Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Copyright © 2011-2018 «nktr.forum2x2.ru Официальный форум жителей Жилого Комплекса «Эдельвейс — Комфорт» ("Никольско-Трубецкое") городского округа Балашиха Московской области»

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

+2
Expert
amalex
Участников: 6

Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор amalex Вс 13 Ноя 2011, 15:25

Газовые турбины — надёжные силовые агрегаты современных электростанций


В автономной генерации — малой энергетике в последнее время значительное внимание уделяется газовым турбинам различной мощности. Электростанции на базе газовых турбин используются как основной или резервный источник электричества и тепловой энергии для объектов производственного или бытового назначения. Газовые турбины в составе электростанций предназначены для эксплуатации в любых климатических условиях России. Области применения газовых турбин практически не ограничены: нефтегазодобывающая промышленность, промышленные предприятия, структуры ЖКХ.
Положительным фактором использования газовых турбин в сфере ЖКХ является то, что содержание вредных выбросов в выхлопных газах NOх и CO находится на уровне 25 и 150 ppm соответственно (у поршневых установок эти значения гораздо больше), что позволяет устанавливать электростанцию рядом с жилой застройкой. Использование газовых турбин в качестве силовых агрегатов электростанций позволяет избежать строительства высоких дымовых труб.

В зависимости от потребностей газовые турбины комплектуется паровыми или водогрейными котлами–утилизаторами, что позволяет получать от электростанции либо пар (низкого, среднего, высокого давления) для технологических нужд, либо горячую воду (ГВС) со стандартными температурными значениями. Можно получать пар и горячую воду одновременно. Мощность тепловой энергии, производимой электростанцией на базе газовых турбин, как правило, в два раза превышает электрическую.

На электростанции с газовыми турбинами в такой конфигурации коэффициент использования топлива возрастает до 90%. Высокая эффективность использования газовых турбин в качестве силовых агрегатов обеспечивается при длительной работе с максимальной электрической нагрузкой. При достаточно высокой мощности газовых турбин существует возможность совокупного использования паровых турбин. Эта мера позволяет существенно повысить эффективность использования электростанции, увеличивая электрический КПД до 53%.

Сколько стоит электростанция на базе газовых турбин? Какова её полная цена? Что входит в стоимость «под ключ»?

Автономная тепловая электростанция на базе газовых турбин имеет массу дополнительного дорогостоящего, но зачастую, просто необходимого оборудования (пример из жизни – реализованный проект). С использованием первоклассного оборудования стоимость электростанции подобного уровня, «под ключ», не превышает 45000 - 55000 рублей за 1 кВт установленной электрической мощности ( для МО тариф на подключение- 36000руб за квт. Получается для подключения 5 мвт -180млн.руб.). Конечная цена электростанции на основе газовых турбин зависит от конкретных задач и нужд потребителя. В стоимость входят проектные, строительные и пусконаладочные работы. Сами газовые турбины, как силовые агрегаты, без дополнительного оборудования, в зависимости от компании-производителя и мощности, стоят от 400 до 800 долларов за 1 кВт.

( Для справки: Официальная стоимость подключения к сетям среднего напряжения от 6 до 20 кВ каждого нового или дополнительного киловатта составляет (в зависимости от региона России) от 10 до 45 тыс. рублей. Стоимость подключения в Москве соответствует верхней границе указанного диапазона, а в центре столицы она достигает 102000 рублей! ред. amalex. информация с http://www.manbw.ru/analitycs/podkljuchenie_elektroseti_ili_avtonomnaja_elektrostantsija_mini_tets.html )

За основу строительства электростанций на базе газовых турбин часто берется концепция блочно–модульного построения. Блочно-модульное исполнение обеспечивает высокий уровень заводской готовности газотурбинных электростанций и уменьшает сроки строительства объектов энергетики.

http://www.manbw.ru/analitycs/gas_turbines_-_reliable_power_units_contemporary_power_stations.html

Еще много инфы здесь: http://www.paek.su/ , но пока не было возможности ее поизучать.

Микротурбинные электростанции — установки Calnetix — цена одного киловатта всего лишь 1 рубль!

http://www.newtariffs.ru/tegi/kurkino

Современные, энергоэффективные автономные электростанции потребляют для производства 1 кВт электричества порядка 0,23-0,35 м³/час газового топлива. При этом потребитель бесплатно получает 1,5-2 кВт тепловой энергии.

В ценах на природный газ 2010 года из одного кубического метра газа (стоимостью 3 руб. за 1 м³) автономные электростанции вырабатывают 3 кВт электричества и 4-6 кВт тепловой энергии.

Себестоимость 1 кВт электроэнергии полученной от собственной электростанции равна 1-1,5 рубля, дополнительно к этому, Вы как потребитель, получаете около 1,5-2 кВт бесплатной тепловой энергии.

При автономном энергоснабжении от автономной электростанции себестоимость производимой электроэнергии и тепла в 3–4 раза ниже действующих по стране тарифов, и это без учета высокой стоимости подключения к государственным электросетям (36 000 рублей за 1 кВт в Московской области, 2011 год).

Современные, энергоэффективные автономные электростанции нового поколения, позволяют предприятиям быть независимыми от повышения тарифов на электроэнергию и тепло. Инновационные электростанции обеспечивают автономность, бесперебойность и высокое качество снабжения электроэнергией.


http://www.manbw.ru/contacts/index.html

Сегодня стоимость строительства энергоцентра от 1 до 10 МВт установленной мощности составляет в среднем от 20 до 50 тыс. рублей за 1 кВт, в зависимости от типа и состава оборудования в применяемом решении «под ключ».

Однако надо не забывать, что эксплуатация энергоцентра потребует определенных затрат.

Обычно все эти расходы закладывают в себестоимость производимой электроэнергии и, как правило, они не превышает 30 копеек за 1 кВт/час. Отдельной статьей расходов станут затраты на природный (магистральный) газ – они составят 70 копеек на 1 кВт/час. С учетом незначительных колебаний стоимость 1 кВт/часа можно считать равной 1 рублю. А получаемое при этом бесплатное тепло? О нем ниже…

Бонусы или прямые выгоды владения собственной электростанцией

Важным аспектом, который существенно влияет на принятие решения о строительстве собственной электростанции, — является возможность вырабатывать вместе с электричеством тепловую энергию без расхода лишнего топлива.

Такая технология получения тепловой энергии называется когенерацией.

При производстве электричества, тепловую энергию отдает любая газовая электростанция. Чтобы собрать тепловую энергию, можно утилизировать тепло выхлопных газов и охлаждающей жидкости посредством установки теплообменников. При этом коэффициент использования топлива газового топлива возрастет с 30–45% до 75–90%.

Когенерационные установки имеют в своей конфигурации циркуляционные насосы и системы химической водоподготовки. Для снятия пиковых тепловых нагрузок имеется экономичный котел с рассчитанными мощностными параметрами. Когенерационные установки оснащают автоматическим управлением, которое связывает все узлы и обеспечивает поддержание заданных температурных режимов в отопительной системе.

http://www.manbw.ru/analitycs/podkljuchenie_elektroseti_ili_avtonomnaja_elektrostantsija_mini_tets.html

Инжиниринговая IPP компания Новая Генерация обеспечивает выполнение согласований в надзорных органах, а так же получение всех необходимых разрешений.

Компания Новая Генерация осуществляет поддержку в получении необходимых объемов природного газа для обеспечения потребностей тепловой электростанции.

http://www.manbw.ru/aboutcompany/index.html



Последний раз редактировалось: amalex (Вт 13 Дек 2011, 15:36), всего редактировалось 3 раз(а)
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор amalex Ср 16 Ноя 2011, 19:09

arsile пишет:Газогенераторы нам что обещают это лучше или хуже чем обычное по проводам?
Получаем более дешевую электроэнергию, бесплатное тепло. Два в одном. Конечно Балашихе выгоднее чтобы мы тянули 7.5 км. лилию. Им она на халяву очень нужна, своих денег то нет.
arsile пишет:А почему бы ей самой не провести и электричество к нам те 7 км?
Это же не сам город за свои деньги будет тянуть, а Балашихаводоканал, или как там у них называется и за наши деньги.


Последний раз редактировалось: amalex (Чт 17 Ноя 2011, 20:26), всего редактировалось 1 раз(а)
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty оооооооооооооооооо

Сообщение автор Expert Ср 16 Ноя 2011, 21:10

Сегодня говорил с одним энергетиком из Балашихи.
7км-10кВ тянуть по любому - это ближайшая к нам ТП (где-то у Балашиха-3), газогенераторы могут поставить только на 1 очереди, может вообще на 1 корпус, что бы сдать. На каждый дом там какие-то еще проблемы возникают - я не понял.
Подключение к газу так же как к электричеству. Разрешение на врезку дают, а мощности надо выкупать))) Если что узнает точнее сказал доложит.
Expert
Expert
старожил
старожил

Сообщения : 772
Дата регистрации : 2011-02-11
Возраст : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор AiD Ср 16 Ноя 2011, 22:15

amalex пишет:Почему? Не вижу выгоды.
В дальнейшем застройщик наверняка будет держать максимально допустимые цены на электроэнергию и обслуживание ...
AiD
AiD

Сообщения : 95
Дата регистрации : 2011-05-12
Возраст : 36

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор amalex Ср 16 Ноя 2011, 22:32

Инвестиции конечно отбивать нужно. Вполне разумно держать цены на уровне государственных тарифов. Кстати интересный вопрос. Если в ЖК построили котельную, кто ее владелец? ТСЖ? А если электростанция? А если очистные?

Выдержка из ЖК РФ.
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в
многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой
собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для
обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные
площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки,
подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного
помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и
предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений
в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного
развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое,
электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за
пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения
и благоустройства
, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства
данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер
земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с
требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
...
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор dnk2 Чт 17 Ноя 2011, 09:36

Это в идеале. Практика показывает, что котельные оказываются в собственности у застройщика.

dnk2
старожил
старожил

Сообщения : 603
Дата регистрации : 2011-05-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор ????? Чт 17 Ноя 2011, 10:17

amalex пишет:сразу на 5мвт заложить?
Вы представляете как это будет выглядеть?
Anonymous
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор AiD Чт 17 Ноя 2011, 14:13

dnk2 пишет:Это в идеале. Практика показывает, что котельные оказываются в собственности у застройщика.
вот вот
AiD
AiD

Сообщения : 95
Дата регистрации : 2011-05-12
Возраст : 36

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор amalex Чт 17 Ноя 2011, 16:10

almina пишет:Вы представляете как это будет выглядеть?
Вопрос задали на засыпку. Пришлось позвонить в Компанию Новая Генерация.
Вот что мне сказали. Для создания генерации мощности 5мвт. в поршневом варианте потребуется участок 20х30 метров. Стоймость под ключ, от проектирования до сдачи 40-50млн. руб. Попутно будет тепло 4 ГКалл/час. Возможно все сделать за 4-5 мес. Потребление газа- 1700 куб.м./ час. С установкой 2 ТП вполне можно уложиться в 70млн. руб. За присоединение платы не требуется. Тепла видимо будет маловато, станцию обычно делают совместно с котельной на недостающий объем требуемого тепла. Вопросы с получением газа обычно берут на себя.
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор EvgeniyM Чт 17 Ноя 2011, 16:35

так что если сильно припрет можно построить самим? :)

EvgeniyM

Сообщения : 48
Дата регистрации : 2011-02-15
Откуда : 1корп 3секц 17 эт 1комн

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор dnk2 Чт 17 Ноя 2011, 17:31

В нашем ЖК примерно 1000 квартир. Получается ~ по 70К руб "с носа".
Не так много по-большому счету за такой важный вопрос.

dnk2
старожил
старожил

Сообщения : 603
Дата регистрации : 2011-05-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор amalex Чт 17 Ноя 2011, 17:39

EvgeniyM пишет:так что если сильно припрет можно построить самим? :)
В принципе да. Получить втрое дешевле электроэнергию хорошего качества и частично дармовое тепло. Это еще и окупится за несколько лет.
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор AiD Чт 17 Ноя 2011, 19:40

amalex пишет:С установкой 2 ТП вполне можно уложиться в 70млн. руб.
и где же она экономия ?))))
EvgeniyM пишет:так что если сильно припрет можно построить самим? :)
Не все так просто даже при самом плохом раскладе никто так просто такую кормушку не отдаст ...
AiD
AiD

Сообщения : 95
Дата регистрации : 2011-05-12
Возраст : 36

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty ооооооооооооооо

Сообщение автор amalex Чт 17 Ноя 2011, 20:17

AiD пишет:и где же она экономия ?))))
Cтоимость подключения к государственным электросетям (60 000 рублей за 1 кВт в Московской области, 2011 год) 36.000руб. х 5.000квт= 180.000.000руб. Плюс линию тянуть 7км. Плюс ТП наверно. Плюс платить потом по тарифу 2.37 (для домов с электроплитами).


Последний раз редактировалось: amalex (Вт 13 Дек 2011, 15:35), всего редактировалось 2 раз(а)
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор AiD Чт 17 Ноя 2011, 20:48

amalex пишет:Cтоимость подключения к государственным электросетям (60 000 рублей за 1 кВт в Московской области, 2011 год) 60.000руб. х 5.000квт= 300.000.000руб. Плюс линию тянуть 7км. Плюс ТП наверно. Плюс платить потом по тарифу 2.37 (для домов с электроплитами).
Мда, не думал что так подарожало. В 2009 году помнится было около 15 -20 за квт ... а на счет потом платить, не думаю что меньше будет ...
AiD
AiD

Сообщения : 95
Дата регистрации : 2011-05-12
Возраст : 36

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор ????? Пт 18 Ноя 2011, 09:27

amalex пишет: потребуется участок 20х30 метров.
Где ж этот участок взять? 20*30, это 600м2, даже и не могу представить))))
Anonymous
?????
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор Expert Пт 18 Ноя 2011, 09:44

almina пишет:Где ж этот участок взять?
По проекту где расположена котельная.
Разговор был про расположение на крыше, такую массу точно туда не засунуть
Expert
Expert
старожил
старожил

Сообщения : 772
Дата регистрации : 2011-02-11
Возраст : 42

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор lvbnhbq2002 Пт 18 Ноя 2011, 10:05

Что то мне кажется что опять повторяется ситуация с газовым обогревателями в каждой квартире. Наверняка еще сами ничего не решили. вот и начинают нам лапшу на уши вешать... опять делают на авось- типа никуда не денутся, дадут объемы электричества в полном объеме... а не то инвесторам наговорим что они такие плохие, не дают дома сдать- те и начнут от них это требовать, а мы денежку свою сэкономим. Ну вот как можно было планировать строительство такого крупного района, не просчитав все это? ВСЕ КАК И ЗАВЕДЕНО В НАШЕЙ СТРАНЕ. СНАЧАЛА ДЕЛАЕМ- ПОТОМ ДУМАЕМ, НЕ ПЫТАЕМСЯ СРАЗУ СПРОГНОЗИРОВАТЬ ВОЗМОЖНЫЕ ПРОБЛЕМЫ, А ТЕМ БОЛЕЕ ПОСТАРАТЬСЯ ИХ РЕШИТЬ ЗАРАНЕЕ. Или на самом деле наш КЗ такой "умный" и пытается и рыбку съесть и на ------- сесть. Он то денежки свои экономит- а мы?
lvbnhbq2002
lvbnhbq2002
новосел
новосел

Сообщения : 296
Дата регистрации : 2011-02-14
Возраст : 40
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор amalex Пт 18 Ноя 2011, 14:56

lvbnhbq2002 пишет:Ну вот как можно было планировать строительство такого крупного района, не просчитав все это?
Что же Вы все время забываете кто инженерные сети должен был делать. Очевидно что КЗ и не должен был считать все это на этапе планирования. Конечно если бы Балашиха делала бы коммуникации, то не сдирала бы сама с себя десять шкур и не отправила оплаченные КЗ мощности на ледовый дворец.
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор lvbnhbq2002 Пт 18 Ноя 2011, 15:40

amalex пишет: и не отправила оплаченные КЗ мощности на ледовый дворец.

Тоесть он заплатил- а они не ему а другим отдали? я правильно понял? опрокинули они его?
lvbnhbq2002
lvbnhbq2002
новосел
новосел

Сообщения : 296
Дата регистрации : 2011-02-14
Возраст : 40
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов. Empty Re: Автономная электростанция- реальность при троекратном уменьшении тарифов.

Сообщение автор amalex Пт 18 Ноя 2011, 16:34

lvbnhbq2002 пишет:Тоесть он заплатил- а они не ему а другим отдали?
А им надо было сдавать Ледовый дворец и отчитаться. Это со слов КЗ, думаю что соответствует истине. Такие там нравы.
almina пишет:Где ж этот участок взять? 20*30, это 600м2, даже и не могу представить))))
А участок под очистные сооружения? Они ведь не потребуются. Всего-то 6 соток.
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения