Copyright © 2011-2018 «nktr.forum2x2.ru Официальный форум жителей Жилого Комплекса «Эдельвейс — Комфорт» ("Никольско-Трубецкое") городского округа Балашиха Московской области»
Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
+63
L&O
Елена Николаевна
Надежда
dnk2
sidny_show
tkv
tst
ОЛьга ГИ
Sei4
Galka
Nina.
Татьяна Игоревна
victoria2012
Michael
ген прокуратура рф
Анна
юля
diana_muza
ИринаС
bolik
oxana22
Yumara
knopka-05
Александр Ч
Buka0803
luda1
ludmila028
Alexey_02
СОСЕДКА
andrei123
Роман
Елена Гладких
Марина
ольга- корпус 1
veles36
Левон
Инна
assa77
anka23.07
Alexey-15-2
Дольщик
Vpv1979
ID
mig29
Anyuta888
aldm
Алиса
Алексей ИГТСЖ
mone
kvirus2m
Carmag33
GriLViL
kuraeva.diana@gmail.ru
ашур
Марика
САНЯ
Lidiya555
malenka
luminiza
amalex
kocha83
Olga85
arsile
Участников: 67
Страница 15 из 31
Страница 15 из 31 • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 23 ... 31
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
GriLViL пишет:Может, входит!
Но поскольку рассрочников 300 человек, оспаривать надо 300 договоров УПТ, а временный управляющий один. Чисто физически вряд ли можно рассчитывать на быстрый результат.
Это понятно, но если оспорить ТОЛЬКО ОДИН, неважно чей - это ведь будет реальный прецедент, имеющий огромное "политическое" значение!
Потому что он уже не на словах, а решением суда будет означать неправомерность всех остальных УПТ. Косвенно разумеется, но ведь они все одинаковые по сути.
Тогда люди смогут ориентироваться хотя бы на этот судебный результат. И это - ориентир железный!
Скажу больше: до данного момента, как и вы справедливо отмечали на страницах этой темы, они пользовались правовой безграмотностью и СТРАХАМИ граждан.
Пугалка "останетесь без квартир" повторяется на новом форуме бессчетно.
Так один-единственный оспоренный УПТ сыграет бОльшую роль, чем сотни форумских страниц с разъяснениями.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Ну так давайте действовать немедленно, кто пограмотней напишет заявление в суд на признание договора УПТ недействительным?
И завтра же отнести его в арбитражный суд. Чего тянуть? ведь заплатим не туда и ничего хорошего не будет
И завтра же отнести его в арбитражный суд. Чего тянуть? ведь заплатим не туда и ничего хорошего не будет
arsile- старожил
- Сообщения : 789
Дата регистрации : 2011-08-15
Откуда : москва
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
arsile пишет:Ну так давайте действовать немеделнно, кто пограмотней напишет заявление в суд на признание договора УПТ недействительным?
И завтра же отнести его в арбитражный суд. Чего тянуть? ведь заплатим не туда и ничего хорошего не будет
Ну мы не можем их писать, речь идет о том, чтобы управляющий оспорил ОДИН УПТ, этого будет достаточно, чтобы хотя бы внести ясность для сомневающихся людей. А мы на какой УПТ будем писать заявление? на тот, который мы в глаза не видывали?
Это фентези.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Я написал образец заявления в суд. Пусть сам суд истребует этот УПТ у Римэки. Прошло полтора месяца с момента получения нами уведомления. И что сделал управляющий для решения нашего вопроса? Как была непонятно кому платить, так и осталось. Еще и аппеляцию он подает с ошибкой. А вдруг управляющий ничего не сможет, и будет прав Золотухин? Хотелось бы какую-то бумагу официальную получить. Пока что такая только одна, и от римэки уведомление.
Скачивайте, корректируйте. Я написал как смог, я не юрист, но уверен суд разберется. Возможно нужно отправить от всех рассрочников - так больше шансов для принятия судом правильного решения, в этом случае надо скорректировать заявление и подписаться всем. Например - мы дольщики ... и внизу фамилии, номер договора, подписи..
https://yadi.sk/i/7VMSCP4HhtTwL
Нас любой ответ суда устроит - законно или незаконно данное УПТ. Платить то все равно кому.
Я просто не знаю как попросить суд разобраться кому нам платить, да и будет ли суд разбираться в этом, поэтому пишу о признании недействительным этого договора. У кого есть идеи получше - пишите.
Скачивайте, корректируйте. Я написал как смог, я не юрист, но уверен суд разберется. Возможно нужно отправить от всех рассрочников - так больше шансов для принятия судом правильного решения, в этом случае надо скорректировать заявление и подписаться всем. Например - мы дольщики ... и внизу фамилии, номер договора, подписи..
https://yadi.sk/i/7VMSCP4HhtTwL
Нас любой ответ суда устроит - законно или незаконно данное УПТ. Платить то все равно кому.
Я просто не знаю как попросить суд разобраться кому нам платить, да и будет ли суд разбираться в этом, поэтому пишу о признании недействительным этого договора. У кого есть идеи получше - пишите.
Последний раз редактировалось: arsile (Ср 15 Июл 2015, 20:17), всего редактировалось 1 раз(а)
arsile- старожил
- Сообщения : 789
Дата регистрации : 2011-08-15
Откуда : москва
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
arsile пишет:Я написал образец заявления в суд. Пусть сам суд истребует этот УПТ у управляющего. Очнитесь, прошло полтора месяца с момента получения нами уведомления. И что сделал управляющий для решения нашего вопроса? Как была непонятно кому платить, так и осталось.
Да это не его дело - разбираться кому платить.
Мы сейчас ориентируемся на него постольку, поскольку он имеет определенные права и права широкие.
И не забывай об уровне противодействия ему.
И еще не забывай, что у него не одно управление.
И еще много факторов, из-за которых прошло полтора месяца и т.д...
А кто перед ним ставил данный вопрос в течение этих полутора месяцев?
Короче, твое предложение по суду считаю вовсе не лишним, но управляющий может сделать это БЫСТРЕЕ - по одному УПТ. По всем - естественно не может.
Но здесь достаточно и одного.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Пусть действует, давайте подпишем все рассрочники обращение к нему, мол просим вас разобраться.. чтобы она основании этого обращения он пошел в суд истребовать доказательства законности данного УПТ...
Если он, назначенный по суду, имеющий для этого полномочия, имеет противодействие... то какого мне, обычному человеку далекому от юридических формальностей идти в суд с этим вопросом становясь личным врагом КЗ? Мне конечно п..х если со мной пытаются разорвать договор, в конце концов я лишь выясняю законность, до какого будем в стороне стоять господа, пока договора не разорвут и квартиры не отнимут, тогда начнем кричать?
Если он, назначенный по суду, имеющий для этого полномочия, имеет противодействие... то какого мне, обычному человеку далекому от юридических формальностей идти в суд с этим вопросом становясь личным врагом КЗ? Мне конечно п..х если со мной пытаются разорвать договор, в конце концов я лишь выясняю законность, до какого будем в стороне стоять господа, пока договора не разорвут и квартиры не отнимут, тогда начнем кричать?
arsile- старожил
- Сообщения : 789
Дата регистрации : 2011-08-15
Откуда : москва
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
arsile пишет:до какого будем в стороне стоять господа, пока договора не разорвут и квартиры не отнимут, тогда начнем кричать?
Так не все в стороне. Кто в стороне, а кто и не в стороне. Лично мне до настоящего момента не в чем было себя упрекнуть, что я "в стороне стою".
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Я уверен,мало кто остался в строноне в свете нашей ситуации,многие люди,кто сидел на попе ровно сейчас вскочили и начинают трезвонить во все колокола,может уже и поздно,но лучше так чем вообще никак,чья то деятельнот более видна,чья то мение,кто то делает больше,кто то меньше,но зашевелились все,в меру своих возможностей,я в этом убежден
Роман- Сообщения : 81
Дата регистрации : 2011-12-08
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
У меня такое чувство, что пока этот управляющий раскачается, мы уже останемся без квартир или погрязнем в судах, оспаривая свои платежи.
ИринаС- Сообщения : 54
Дата регистрации : 2014-06-24
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
ИринаС пишет:я такое чувство, что пока этот управляющий раскачается, мы уже останемся без квартир или погрязнем в судах, оспаривая свои платежи.
Чувств-то у нас у всех множество, вопрос в том, есть ли у нас конструктивные предложения?
Я пока не вижу реальных механизмов противостояния, кроме управляющего.
Если вы их видите - назовите, пожалуйста. Будем думать.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Так Вы же встречались с управляющим, чего же Вы его не попросили разобраться с законностью УПТ, это очень срочный вопрос для всех нас и зависит от его решения много. Я уже писала, что для себя я пока вижу вариант внести оплату в депозит нотариусу.
ИринаС- Сообщения : 54
Дата регистрации : 2014-06-24
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
ИринаС пишет:Так Вы же встречались с управляющим, чего же Вы его не попросили разобраться с законностью УПТ
А кто сказал вам, что я не просил?
, это очень срочный вопрос для всех нас и зависит от его решения много.
Как рассрочник, я это очень хорошо понимаю.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Из Вашего рассказа про встречу с управляющим я ничего конкретного и полезного не нашла ни на один вопрос из его ответов. Не поймите неправильно, это не в упрек Вам. Я понимаю, что Вы стараетесь, меня напрягает бездействие управляющего. Никого не оповестил, что не подаст в суд- все неправильно, ни одного результативного действия. Мне кажется если бы я так работала на своей работе, меня бы давно уже уволили за такие косяки. Я не спорю, что он занят, но здесь же куча людей со своими судьбами. И не удивлюсь, что он в будущем не оспорит какую-то сделку.
ИринаС- Сообщения : 54
Дата регистрации : 2014-06-24
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
ИринаС пишет:Из Вашего рассказа про встречу с управляющим я ничего конкретного и полезного не нашла ни на один вопрос из его ответов. Не поймите неправильно, это не в упрек Вам. Я понимаю, что Вы стараетесь, меня напрягает бездействие управляющего. Никого не оповестил, что не подаст в суд- все неправильно, ни одного результативного действия. Мне кажется если бы я так работала на своей работе, меня бы давно уже уволили за такие косяки. Я не спорю, что он занят, но здесь же куча людей со своими судьбами. И не удивлюсь, что он в будущем не оспорит какую-то сделку.
Еще раз.
Я ПРОСИЛ управляющего разобраться с законностью УПТ.
Он обещал.
Но поймите, что НИКТО - ни я, ни вы, ни другой дольщик не может устанавливать ему сроки. Все что мы можем в этом плане - донести до него нашу крайнюю обеспокоенность вопросом УПТ и платежей рассрочников.
Поверьте, что я донес до него именно КРАЙНЮЮ степень нашей обеспокоенности.
Насчет бездействия управляющего - никак не могу с вами согласиться. Он действует очень медленно, это да. Но бездействием это назвать никак нельзя. А на скорость его действий влияет огромное количество факторов. К нашему огромному сожалению, влияет.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
А может быть, все-таки вернем дискуссию в русло разговора о реквизитах?
При чем здесь собственность на недострой - лично я не совсем понимаю.
Если с ее помощью кто-то пытается дискредетировать Грилвила - тогда ясно. Но от этого мотива оффтоп не перестает быть оффтопом.
Поэтому прошу вернуться в рамки темы, хотя мне представляется, что в ее рамках обсуждены уже все возможные нюансы и последствия, но никакой ясности не наступило. И не наступило ее по одной простой причине: застройщик и иже с ним НЕ заинтересованы во внесении ясности.
По каким причинам не заинтересованы, можно догадываться, но однозначно судить нельзя. Поэтому предлагаю обсудить не вопрос КОМУ ПЛАТИТЬ - стало совершенно очевидным, что здесь и сейчас мы на него не получим однозначного ответа, а вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ рассрочникам в создавшейся ситуации, чтобы максимально обезопасить себя.
При чем здесь собственность на недострой - лично я не совсем понимаю.
Если с ее помощью кто-то пытается дискредетировать Грилвила - тогда ясно. Но от этого мотива оффтоп не перестает быть оффтопом.
Поэтому прошу вернуться в рамки темы, хотя мне представляется, что в ее рамках обсуждены уже все возможные нюансы и последствия, но никакой ясности не наступило. И не наступило ее по одной простой причине: застройщик и иже с ним НЕ заинтересованы во внесении ясности.
По каким причинам не заинтересованы, можно догадываться, но однозначно судить нельзя. Поэтому предлагаю обсудить не вопрос КОМУ ПЛАТИТЬ - стало совершенно очевидным, что здесь и сейчас мы на него не получим однозначного ответа, а вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ рассрочникам в создавшейся ситуации, чтобы максимально обезопасить себя.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
23 в четверг у меня назначена встреча в росреестре.
arsile- старожил
- Сообщения : 789
Дата регистрации : 2011-08-15
Откуда : москва
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
arsile пишет:23 в четверг у меня назначена встреча в росреестре.
arsile, а может точно и конкретно сформулировать цель встречи?
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Жаль только ,что 23. В этот день у многих суд в АС. Думаю,что тогда и информации будет больше,притом у каждого.
Елена Гладких- Сообщения : 70
Дата регистрации : 2012-08-25
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
хочу узнать зарегистировано или нет это УПТ, (нужно ли его регистрировать) можно ли платить по данному уведомлению. Не знаю будет ли толк от встречи. Если есть вопросы пишите я их задам.veles36 пишет:а может точно и конкретно сформулировать цель встречи?
arsile- старожил
- Сообщения : 789
Дата регистрации : 2011-08-15
Откуда : москва
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Кстати, сегодня была большая передача по 360, я сам не смотрел, но подождем, когда выложат. Про дольщиков много и пр. Но говорят, что там прямым текстом прозвучало, что для подобных договоров УПТ надо регистрировать.
Я просто сейчас не вижу смысла выводы делать, поскольку эта инфа от зрителя, необходимо послушать самому, чтобы понять:
1. Кто именно сказал
2. О какой именно регистрации шла речь
3. Ссылался ли сказавший при этом на статьи закона
и так далее.
Если смогу - даже дам расшифровку этих слов, так как, насколько я понял, там в большой передаче эта информация просто проскользнула. Поэтому смотреть целиком ради коммента в несколько секунд длиной нет смысла.
Я просто сейчас не вижу смысла выводы делать, поскольку эта инфа от зрителя, необходимо послушать самому, чтобы понять:
1. Кто именно сказал
2. О какой именно регистрации шла речь
3. Ссылался ли сказавший при этом на статьи закона
и так далее.
Если смогу - даже дам расшифровку этих слов, так как, насколько я понял, там в большой передаче эта информация просто проскользнула. Поэтому смотреть целиком ради коммента в несколько секунд длиной нет смысла.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Вот бы еще и юристом быть конечно, чтобы все это трактовать. Пока нашел следующее:
Правда, в данном фрагменте речь идет об уступке права требования к застройщику на передачу квартиры в собственность. Об уступке денег там прямо не говорится. А подразумевается это тоже или нет - надо быть юристом, чтобы понять.
На новом же форуме они пишут: так как речь идет об уступке денег, а не квартир, то и регистрировать не надо. Вот бы еще добраться до комментариев юристов об уступке именно денег.
Договор уступки права требования по договору долевого участия в строительстве
Автор: Яков Байковский Яков Байковский, адвокат МКА «Макаров и партнеры»
Возможность уступки права требования по договору участия в долевом строительстве предусмотрена ст. 11 Федерального закона от 30.12.2004 N 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации». Согласно ч. 1 указанной нормы уступка осуществляется в порядке, установленном Гражданским кодексом Российской Федерации.
Исходя из положений ГК РФ, можно дать следующее определение договора уступки права требования по договору участия в долевом строительстве: По договору уступки права (требования) по договору участия в долевом строительстве одна сторона, цедент (продавец), обязуется переуступить свои права требования, которые имеются у него по договору долевого участия за определенную плату другой стороне, цессионарию (покупателю).
Необходимо отметить, что уступка права требования по договору участия в долевом строительстве свидетельствует о приобретении не самой квартиры, а лишь права требования к застройщику на передачу ее в собственность. Существенными условиями договора уступки права требования по договору долевого участия, т.е. условиями, без которых договор будет считаться незаключенным, являются: Сведения об обязательстве, из которого вытекает право требования.
Поскольку право требования вытекает из договора участия в долевом строительстве, все реквизиты указанного договора (номер и дату заключения, а также иные сведения, позволяющие установить объем уступаемых требований) необходимо указать в договоре уступки.
Государственная регистрация договора. Статья 17 Федерального закона N 214-ФЗ прямо закрепляет необходимость государственной регистрации как самого договора участия в долевом строительстве, так и уступки прав требований по нему, т.е договор уступки будет признан заключенным лишь с момента такой регистрации.
Источник: http://www.top-personal.ru/estatelawissue.html?538
Правда, в данном фрагменте речь идет об уступке права требования к застройщику на передачу квартиры в собственность. Об уступке денег там прямо не говорится. А подразумевается это тоже или нет - надо быть юристом, чтобы понять.
На новом же форуме они пишут: так как речь идет об уступке денег, а не квартир, то и регистрировать не надо. Вот бы еще добраться до комментариев юристов об уступке именно денег.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
kocha83 пишет:Я записался на прием к начальнику росреестра. Может там подробнее пояснят этот вопрос.
Это постинг аж от 23 июня.
Я что-то пропустил или автор постинга НЕ сообщил о результате приема?
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
А вот реальный прецедент из Ижевска. Ситуация почти наша, только там дом вообще достроен и сдан. Кроме того там сделали финт ушами через договор залога. И тем не менее. Вкратце: платежи рассрочников тоже уступили - в их случае - другой организации. Потом конкурсный управляющий (там тоже банкротство) заставил платить прежней. Из постинга я выбросил только разборку в суде, ибо она является уже ответвлением от истории, нас не касающимся, но желающие могут прочесть полный постинг по ссылке.
http://izhevsk.ru/forummessage/50/2598000.html
ПРОСЬБА: кто найдет еще прецеденты, похожие на наш - прошу постить сюда.
http://izhevsk.ru/forummessage/50/2598000.html
ВНИМАНИЕ!!!!! РЕГПАЛАТА НЕ ОТВЕЧАЕТ ЗА СВОИ ДЕЙСТВИЯ!!!!!
Ситуация в следующем:
Покупаю квартиру от застройщика ООО"Инвестпроект" (Заключаю договор долевого участия и регистрирую его в регпалате), квартиру покупаю с рассрочкой на 5лет.
Далее дом сдается. Получаю Акт приема-передачи квартиры. Делаю в БТИ Кадастровый и тех. паспорт. Опять иду в палату и получаю Свидетельства о гос.регистрации на квартиру.
Далее ООО"Инвестпроект" передает право требования долга ООО "СК Платан", о чем нас (рассрочников - т.к. я такая не одна), уведомляют письменно обе организации.
Информация к размышлению : Согласно законодательства если первоначальная сделка была зарегистрирована в регпалате, то вся последующая передача прав требования обязана быть также зарегестрирована через регпалату, т.е. договор цессии между Инвестом и Платаном был обязан пройти гос.регистрацию.
Далее ООО "СК Платан" выходит к нам с требованием заключить договор залога в обеспечении обязательств по договору долевого участия.
Мы заключаем Договор залога и регистрируем его опять же в регпалате!!!!!
ГОС. РЕГИСТРАЦИЮ договор залога прошел!!!!!
В течении последующего года мы спокойно как законопослушные граждане платим очередные платежи в ООО "СК Платан" ....... И ВДРУГ.....
Получаем письма от конкурсного управляющего (т.к. Инвестпроект в процедуре банкротства) о существующей у нас задолженности и требование эту задолженность в 3 дня погасить в Инвестпроект...., так же он сообщает что Договор цессии не прошел гос. регистрацию.
Мы обращаемся в регпалату за объяснениями как так получилось, что Договор цессии не зарегистрирован а договор залога прошел гос. регистрацию, гос.орган ответил - Вы можете закладывать свои квартиры кому угодно....
На что мы возразили, что должны быть основания для залога чем и является ДОГОВОР ЦЕССИИ - который они не зарегистрировали....
ПРОСЬБА: кто найдет еще прецеденты, похожие на наш - прошу постить сюда.
veles36- старожил
- Сообщения : 777
Дата регистрации : 2015-06-23
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
Может послать эту статью римэковским юристам для комментариев?
kocha83, Вы были на приеме в Росреестре? Поделитесь с нами информацией.
kocha83, Вы были на приеме в Росреестре? Поделитесь с нами информацией.
ИринаС- Сообщения : 54
Дата регистрации : 2014-06-24
Re: Для рассрочников о новых реквизитах оплаты
kocha83 пишет:
Я записался на прием к начальнику росреестра. Может там подробнее пояснят этот вопрос.
Могу сообщить только устный ответ начальника росреестра!
Договор уступки прав требования долга не является изменением условий договора и не подлежит государственной регистрации.
Я записался на прием к начальнику росреестра. Может там подробнее пояснят этот вопрос.
veles36 пишет:Это постинг аж от 23 июня.
Я что-то пропустил или автор постинга НЕ сообщил о результате приема?
Могу сообщить только устный ответ начальника росреестра!
Договор уступки прав требования долга не является изменением условий договора и не подлежит государственной регистрации.
kocha83- Сообщения : 88
Дата регистрации : 2012-10-29
Возраст : 41
Страница 15 из 31 • 1 ... 9 ... 14, 15, 16 ... 23 ... 31
Похожие темы
» Повышение оплаты дет сада в Подмосковье.
» Привлечение новых соинвесторов (Пиар форума)
» Почему пустуют паркинги в новых домах Москвы.
» Воробьев поручил не допустить появления в регионе новых обманутых дольщиков.
» Госдума избавляет жильцов новых многоэтажек от навязанных застройщиком управляющих компаний
» Привлечение новых соинвесторов (Пиар форума)
» Почему пустуют паркинги в новых домах Москвы.
» Воробьев поручил не допустить появления в регионе новых обманутых дольщиков.
» Госдума избавляет жильцов новых многоэтажек от навязанных застройщиком управляющих компаний
Страница 15 из 31
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|