Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Copyright © 2011-2018 «nktr.forum2x2.ru Официальный форум жителей Жилого Комплекса «Эдельвейс — Комфорт» ("Никольско-Трубецкое") городского округа Балашиха Московской области»

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

+2
соседи
amalex
Участников: 6

Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор amalex Ср 08 Фев 2012, 16:06


Высший арбитражный суд РФ подтвердил правоту частного дольщика, который подал в суд на одну из петербургских стройкомпаний, в связи с тем, что застройщик потребовал от него еще до вселения в квартиру отплатить авансом жилищно-коммунальные услуги за полгода вперед. Об этом пишет портал "Деловой Петербург".
По данным издания, в суд обратился дольщик компании "Северный город" (входит в холдинг RBI). Компания потребовала от соинвестора заплатить 63 тысячи рублей в счет возмещения расходов на ЖКУ за 6 месяцев вперед.

В "Северном городе" ссылаются на то, что предоплата дольщиками коммунальных платежей в еще не заселенных домах является распространенной практикой для строительных компаний. Полугодовой период связан с тем, что именно за такой срок можно наладить эксплуатацию дома.

Эксперты возражают, что по закону о долевом строительстве застройщик обязан передать квартиру независимо от оплаты ЖКУ. По их мнению, еще 10-20 аналогичных выигранных исков даже в судах низших инстанций могут заставить застройщиков изменить схемы работы.

Оплата коммунальных услуг в только что построенных домах часто становится причиной судебных разбирательств между жильцами, застройщиками и ТСЖ или управляющими компаниями. В частности, причиной споров становится завышенная стоимость ЖКУ для жильцов, которым застройщик дает возможность пользоваться квартирами (например, для отделки), в период, когда дом еще не сдан в эксплуатацию. Переплачивать за "коммуналку" дольщикам приходится и из-за схемы передачи теплосетей с баланса застройщика на баланс теплоснабжающей организации или города. Эта процедура занимает до нескольких месяцев, в течение которых стройкомпания сама платит поставщику услуг по тарифу, который превышает обычный тариф для жителей города. Эти счета застройщик затем выставляет жильцам.

http://realty.lenta.ru/news/2011/05/04/jku/
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор amalex Ср 08 Фев 2012, 16:14

Еще одна статья на эту тему:

ПРЕДОПЛАТА ЗА ЖКУ ПРИЗНАНА НЕЗАКОННОЙ


Компания «Северный город» не сумела доказать в суде правомерность взимания с дольщиков предоплаты за жилищно-коммунальные услуги, сообщает Фонтанка. Соответствующее решение 28 апреля вынесла коллегия Высшего арбитражного суда (ВАС).

С жалобой на действия застройщика в Роспотребнадзор обратился дольщик дома, возводимого в 5-м Предпортовом проезде. До подписания акта приема-передачи застройщик потребовал, чтобы дольщик оплатил 63 тысячи рублей за коммунальные услуги на полгода вперед.

Взимание предоплаты с дольщиков незаселенных домов за полгода является распространенной практикой, так как обычно за такой срок строители могут наладить эксплуатацию дома, рассказали в компании порталу dp.ru. Тем не менее, в суде застройщик не смог предоставить расчетов, обосновывающих сумму, равную именно 63 тысячам рублей.

Помимо этого дольщика не устраивало прописанное в договоре условие, согласно которому застройщик мог удерживать неустойку в размере 20% от внесенных дольщиком средств при расторжении договора даже в том случае, если оно происходило по инициативе строительной компании.

Роспотребнадзор признал указанные пункты договора незаконными и наложил на застройщика административный штраф в размере 10 тысяч рублей. «Северный город» попытался опротестовать это решение, однако арбитражный суд встал на сторону дольщиков.

Суд отметил, что, согласно действующему законодательству, жильцы имеют право оплачивать коммунальные услуги либо за прошедший месяц, либо авансом, однако требование о внесении предоплаты в счет будущих периодов неправомерно.

Относительно условий расторжения договора судьи сочли, что компания вправе требовать возмещения фактически понесенных расходов при условии, что сможет доказать их наличие.

Решение ВАС служит ориентиром для судов нижестоящих инстанций, поэтому после ряда дел, по которым будут вынесены аналогичные решения, строительные компании могут изменить принципы своей работы, отметил управляющий партнер Rightmark Group Михаил Бойцов.

http://www.nevastroyka.ru/1/120588/
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор amalex Ср 08 Фев 2012, 16:24

Кто должен платить квартплату в новостройке?

Дольщики могут не платить квартплату, пока не получат право собственности на купленную квартиру. Законодательство не предусматривает ответственности для таких должников, даже если они не первый год живут в новостройке и все это время не платят за полученные жилищно-коммунальные услуги.

Ситуацию с неплатежами в новостройках нельзя назвать катастрофической. Статистики долгов по новым домам в Петербурге нет, но очевидно, что их объем несопоставим с задолженностью в старых домах, которая достигла уже 4,5 млрд руб. По данным застройщиков, не платят примерно 5-20% граждан, купивших квартиры.

Сдан, но не принят
Решать проблему законодательно никто не собирается. Если в отношении собственников и нанимателей жилья предполагается ужесточить ответственность за долги, внеся соответствующие поправки в Жилищный кодекс (они уже прошли второе чтение), то для строящихся домов таких изменений пока не предвидится. Жилищный кодекс РФ скорее не регулирует вопрос об оплате жилищно-коммунальных услуг (ЖКУ) в новостройках, а запутывает его.

«Статья 153 Жилищного кодекса гласит: обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности. Но нигде в кодексе не запрещено взимать квартплату до получения права собственности. С другой стороны, не прописано, кто должен платить за жилищно-коммунальные услуги, если дом в эксплуатацию сдан, а право собственности у дольщиков еще не появилось», – поясняет генеральный директор компании «Управление комфортом» (входит в холдинг RBI и занимается обслуживанием построенных им домов) Игорь Синькевич.

В первые полгода получает право собственности на новое жилье лишь незначительная часть дольщиков. Большинство подчас оформляют его по несколько лет. К тому же получив квартиру в собственность, многие жильцы не заселяются в дом. Часть квартир – инвестиционные, где дольщики жить и не планировали. Еще часть продается какое-то время после сдачи дома в эксплуатацию.

Застройщик, сдав дом, уже не обязан оплачивать ЖКУ. Собственники в нем еще не появились и не взяли на себя обязательства по содержанию объекта. Логично возложить это на будущих собственников, купивших в доме квартиры. Но законодатель этого не сделал, оставив почву для конфликтов. Решение суда по одному из них, вынесенное на днях, может стать прецедентным.

«Северный город» проиграл аванс
Речь идет о претензиях дольщицы компании «Северный город» (входит в холдинг RBI). Она купилажилье в комплексе «Дом у площади Победы» (5-й Предпортовый проезд, 1) по договору цессии. Застройщик обязал ее еще до сдачи дома возместить расходы по обеспечению ее квартиры коммунальными ресурсами по временной схеме. Сумму возмещения в «Северном городе» оценили в 63,3 тыс. руб.

Кроме того, в момент приемки квартиры с дольщицы, по ее словам, потребовали внести шестимесячную предоплату за услуги по управлению, эксплуатации и коммунальному обеспечению. Причем, как следовало из договора, делалось это с целью «скорейшего перевода объекта на коммунальное обслуживание по постоянной схеме». Покупательницу обязали частично оплатить вывоз строительного мусора, содержание и уборку мест общего пользования, обустройство территории и охрану объекта.

Она пожаловалась в Роспотребнадзор, который решил, что договор с дольщицей не соответствует закону о защите прав потребителей, и оштрафовал «Северный город» на 10 тыс. руб. Далее последовали судебные разбирательства в нескольких инстанциях, после чего Высший Арбитражный суд РФ признал условия «Северного города» несправедливыми.

Однако застройщик остался при своем мнении. Когда дом сдан госкомиссии, а право собственности на квартиры у дольщиков еще не получено, расходы по содержанию жилья можно возложить на дольщика, который фактически владеет и пользуется квартирой, считает директор по правовым вопросам компании «Северный город» Станислав Михайлов. По его словам, среди строительных компаний Петербурга распространена практика получения компенсации от дольщика за оплачиваемые ресурсы и предоплаты за коммунальные платежи.

Процесс налаживания эксплуатации дома сложен и требует около шести месяцев – что объясняет установление предоплаты именно за этот период, говорит Станислав Михайлов. Игорь Синькевич отмечает, что никто не обязывает дольщиков платить вперед: «Мы лишь предлагаем это сделать. Прежде всего, потому, что люди не появляются в своих новых квартирах по несколько месяцев, а то и лет. У нас в одном из домов был случай, когда человек, купивший там с инвестиционными целями десять квартир, не платил за них полтора года. Накопился долг в размере около 200 тыс. руб.».

Не найден – не должник
Генеральный директор ЗАО «Сервис-Недвижимость» (структура холдинга «ЛенСпецСМУ») Владимир Кузьмичев подтверждает: «Многие новоселы считают, что если дом сдан зимой, а они въехали в квартиру летом, то и платить за ЖКУ нужно начиная с лета. Мы, мол, тут не жили, лифтом и отоплением не пользовались. Но ведь все это работало, причем за счет застройщика и уже вселившихся соседей».

В статье 155 Жилищного кодекса говорится, что «неиспользование собственниками, нанимателями и иными лицами помещений не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги». Суды в делах о взыскании задолженности обычно принимают сторону застройщика, управляющей компании, которая обслуживает дом, или ТСЖ, если оно ведет хозяйство самостоятельно.

Не собственники – это и есть те самые «иные лица». Однако ответственности за долги по квартплате для них в законах не предусмотрено, утверждает заместитель генерального директора УК «Жилищный сервис» Камиль Алеев.

В законодательстве прописано, как поступать с нанимателями и собственниками жилья, если они не платят за ЖКУ. Но в данном случае гражданин не относится к этим категориям. Более того, из ФЗ № 214 «О долевом строительстве…» следует, что неоплата ЖКУ не может служить поводом для отказа в передаче квартиры от застройщика дольщику.

«Есть только один способ борьбы с такими неплательщиками – взыскивать суммы неосновательного обогащения, как трактует это законодательство. Поскольку он не платит, то получается, что он эти суммы сберег. Но тогда управляющей компании придется доказывать, что этот человек, во-первых, живет в квартире, во-вторых, что все эти коммунальные услуги он потребил. Если же ни права собственности нет, ни в квартире гражданин не проживает, шансов взыскать долги крайне мало. Кроме того, нормы в законодательстве на эту тему прописаны только для тех случаев, когда в квартире нет приборов учета потребленных ресурсов. А в подавляющем большинстве домов такие приборы есть», – комментирует ведущий юрисконсульт ЗАО «Балтийская жемчужина» Тимофей Титаренко.

Даже если суд примет решение в пользу управляющей компании или ТСЖ, получить долг с неплательщика часто очень трудно. Как рассказала юрисконсульт УК «Уютный дом» Жанна Лебедева, в отличие от обитателей старых домов, которые обычно нетрудно разыскать, дольщики новостроек часто живут в других городах и даже странах. «Мы порой вообще не знаем, где искать тех, кто купил в нашем доме квартиру и не платит за нее. Мы пытаемся это делать, но далеко не всегда получается», – говорит Лебедева.

В результате в новых домах уже в первые годы после сдачи формируется довольно постоянный контингент неплательщиков, как и в старом фонде, хотя уровень доходов у обитателей новостроек обычно выше, чем в хрущевках и брежневках.

Пока механизмы взимания квартплаты и меры ответственности за неплатежи не будут четко прописаны в законодательстве, решить проблему не удастся.

Комментарий юриста
Тимофей Титаренко, ведущий юрисконсульт ЗАО «Балтийская жемчужина»
– Обычно в договорах долевого участия в строительстве, предлагаемых застройщиками, цена договора включает в себя стоимость коммунальных услуг и сумму расходов по эксплуатации дома на период с момента завершения строительства и до момента приемки квартиры дольщиком по акту приема-передачи. С момента подписания акта приема-передачи дольщик самостоятельно несет расходы по содержанию квартиры и приходящейся на нее доли в общем имуществе многоквартирного дома.

Отдельные недобросовестные граждане до последнего времени пытались уйти от обязанности оплачивать коммунальные услуги за период с момента приемки квартиры до момента регистрации права собственности на квартиру. В качестве обоснования они приводили норму статьи 153 Жилищного кодекса, по которой обязанность вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника с момента возникновения права собственности. Некоторые граждане по этой причине годами не регистрировали свое право собственности.Однако данный подход неверен.

Передача построенной квартиры по акту приема-передачи является моментом возникновения у дольщика титулов владения и пользования вновь созданным объектом. С указанного момента он вправе обратиться с заявлением о регистрации своего права собственности на жилое помещение. С даты государственной регистрации участник долевого строительства приобретает право распоряжаться принадлежащим ему имуществом.

Статьей 210 ГК РФ предусмотрено, что собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Вышеназванная статья 153 Жилищного кодекса равным образом распространяется как на собственников и нанимателей жилых помещений, так и на любых других лиц, владеющих помещением на законных основаниях.

Таким образом, с даты подписания акта передачи квартиры у граждан возникает право пользования вновь созданным объектом недвижимости, равно как и обязанность оплачивать жилое помещение и коммунальные услуги.

При ином толковании закона у неплательщика образовалось бы неосновательное обогащение за счет других собственников помещений дома либо организации, обеспечивающей его эксплуатацию и управление. В судах общей юрисдикции (по крайней мере, на уровне Санкт-Петербургского городского суда) практика решений по делам о долгах по квартплате в новостройках уже устоялась. Решения арбитражных судов по делу «Северного города» вынесены в том же русле.

Некоторые СМИ поспешили сообщить, что суды, встав на сторону дольщика, фактически запретили застройщикам взимать коммунальные платежи за построенные квартиры авансом. Это не так.

В вышеозначенном деле признано незаконным условие договора между застройщиком и дольщиком, по которому дольщик обязан возмещать застройщику расходы по обеспечению жилого дома коммунальными ресурсами, которые застройщик понес до подписания акта приема-передачи квартиры.

При этом суды отметили, что после подписания акта приема-передачи у дольщика возникает обязанность оплачивать коммунальные услуги.

Более того, суд признал правомерной практику взимания коммунальных платежей авансом. Согласно пункту 40 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (утв. Постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. № 307) потребители вправе по своему выбору вносить плату за коммунальные услуги за прошедший период частями, не нарушая установленный срок окончания ее внесения, а также осуществлять предварительную оплату коммунальных услуг в счет будущих месяцев, если иное не установлено договором. Следовательно, при заключении договора стороны могут предусмотреть иной порядок оплаты коммунальных услуг и обязать потребителя внести предварительную оплату за определенный период.

В целом можно констатировать, что нет необходимости дополнительными законами регулировать данный вопрос.

Принцип прост: в процессе строительства дома и после ввода его в эксплуатацию до момента приемки квартиры дольщиком все коммунальные ресурсы оплачивает застройщик (в том числе за счет суммы долевого участия, которую вносит ему дольщик). А после приемки квартиры коммунальные платежи вносит дольщик. Деньги поступают в кассу застройщика. Либо, если на этот момент в доме уже создана УК или ТСЖ и она уже заключила договоры с ресурсоснабжающими организациями, – в кассу управляющей компании или товарищества.



Дата публикации: 13:49 17 мая 2011 года

Источник: БН.ру

http://www.bpn.ru/publications/60286
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор соседи Ср 08 Фев 2012, 17:02

Судебная практика - это очень хорошо. Несмотря на то, что право у нас не прецедентное, зачастую решения высших инстанций помогают в решении спорных вопросов. Нужно взять этот случай на заметку! Спасибо,amalex.

соседи
старожил
старожил

Сообщения : 363
Дата регистрации : 2011-10-24
Возраст : 37

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор Yumara Ср 08 Фев 2012, 17:21

Спасибо, полезная информация!
Yumara
Yumara
старожил
старожил

Сообщения : 1885
Дата регистрации : 2011-11-14
Возраст : 42
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор Fekla Чт 09 Фев 2012, 09:18

Спасибо за статьи, будем знать к чему готовиться! )
Fekla
Fekla

Сообщения : 14
Дата регистрации : 2012-01-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор LediN-Andrey Чт 09 Фев 2012, 22:50

У меня на работе девушка купила квартиру в ЖК Восточном, и коммуналку за 6 месяцев заплатила управляющей компании, куда вошли все затраты включая лифт, который ещё не сдан (по словам управляющей компании), и не работает, сказали что потом перерасчёт сделают, а лифтёр в свою очередь 500р. за подъём берёт, а местные узбеки с ними заодно - 70р. этаж за вынос мусора.
Давайте будем реалистами, перезаключать договора тоже сами хотели, и что сейчас? предлагаю провести мониторинг соинвесторов кто перезаключил договора а кто нет в % по корпусам.
LediN-Andrey
LediN-Andrey
новосел
новосел

Сообщения : 212
Дата регистрации : 2011-05-16
Возраст : 41

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор amalex Чт 09 Фев 2012, 23:02

Андрей, хотели перезаключать договора, правда. Для уверенности, когда стройка стояла. Но не все хотят подписываться под теми изменениями в ДДУ, которые в него включили.
И для чего нам это знать? Возьмут что с дольщиков, что с соинвесторов. Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ 261185
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор Fisher593 Чт 09 Фев 2012, 23:17

Сорри, я что то не увидел в своем ДДУ, что должен оплатить коммуналку за 6 месяцев вперед.
п.2.2.3 "....В день подписания сторонами Акта приема-передачи КВАРТИРЫ Дольщик оплачивает (компенсирует) затраты на обслуживание КВАРТИРЫ по действующим тарифам за период с даты, не превышающей 20 (двадцати) календарных дней со дня направления Дольщику уведомления, предусмотренного п.2.1.6. настоящего Договора или подписания Дольщиком Акта допуска согласно п.7.5. настоящего Договора в зависимости от того, какое событие наступило раньше.
Одновременно с подписанием Акта приема-передачи КВАРТИРЫ Дольщик обязуется заключить договор на техническое обслуживание КВАРТИРЫ, общего имущества Жилого дома и предоставление коммунальных услуг с ТСЖ или иной организацией, обеспечивающей эксплуатацию Жилого дома. При этом данный договор Дольщик обязан заключить независимо от того, является он членом ТСЖ или не является.
С даты заключения Договора на техническое обслуживание КВАРТИРЫ, общего имущества Жилого дома и предоставление коммунальных услуг Дольщик производит оплату коммунальных услуг по действующим тарифам на основании данных приборов учета. Дольщик обязуется участвовать в обеспечении эксплуатации Жилого дома через ТСЖ или эксплуатирующую организацию."
Fisher593
Fisher593

Сообщения : 55
Дата регистрации : 2012-01-12
Возраст : 38
Откуда : Балашиха

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор amalex Чт 09 Фев 2012, 23:36

Fisher593 пишет:Сорри, я что то не увидел в своем ДДУ, что должен оплатить коммуналку за 6 месяцев вперед.
Да, у нас этого нет в договоре. И слава богу. Это прописывается в договоре на техническое обслуживание КВАРТИРЫ.
amalex
amalex
Admin

Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ Empty Re: Строителям запретили авансом требовать с дольщиков плату за ЖКУ

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения