Copyright © 2011-2018 «nktr.forum2x2.ru Официальный форум жителей Жилого Комплекса «Эдельвейс — Комфорт» ("Никольско-Трубецкое") городского округа Балашиха Московской области»
НОВОСТИ октября-декабря 2016
+16
Katerina
tkv
Fisher593
Я Татьяна
Марика
malenka
nikusha08
Elena1234
ленок
amalex
Vpv1979
eaux
SergKr
FFF3000
adsf
sampod
Участников: 20
Страница 2 из 3
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Поддерживаю инициативу. Давайте действовать сообща. А также, если хочешь что-то сделать хорошо, то сделай сам. Надо выяснить получен ли кадастровый паспорт на дом (Сан Саныч говорил, что они с ним будут не спешить, где-то полгода. По все видимости будут добавлять по-квартирно тех, кто им заплатил). Акт ввода есть, почтовый адрес тоже, думаю нужно далее в суд (арбитражный, Балашихинский??) на признание собственности, потом кадастровый паспорт + госпошлина и в Росреестр регистрировать. Поскольку Золотухин на своем форуме сказал, что по закону оплату за квартиры можно брать или с даты АПП или с даты ввода в эксплуатацию, т.е. нам счет за услуги выставят с даты ввода (как он сказал). Поэтому надо шевелиться, иначе будем платить с октября и не иметь возможности попасть в квартиру.
Просим помощи у соседей 1 и 5 корпусов, прошедших этот тернистый путь.
Просим помощи у соседей 1 и 5 корпусов, прошедших этот тернистый путь.
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
На сайте госреестра кадастровый номер дома не ищется, дом 32 по Чистопольской находится, а дом 28 нет
Последний раз редактировалось: sampod (Пт 11 Ноя 2016, 12:55), всего редактировалось 2 раз(а) (Обоснование : Изменение)
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Статьей 210 ГК РФ установлено, что собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. В соответствии со ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возложена на собственников жилых помещений, а также лиц, использующих жилые помещения по договору найма, аренды или на других законных основаниях.
Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает (ч. 2 ст. 154 ЖК РФ):
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в которую входит плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.
Согласно п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возлагается на собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
Из приведенных норм вполне ясно, что платить за коммунальные услуги должен собственник жилых помещений с момента, когда право собственности на них у него возникло. Вроде бы пока ничего сложного нет. Осталось лишь определить, кто и с какого момента признается собственником жилых и нежилых помещений в доме. Но именно здесь и начинаются проблемы интерпретации. Давайте разбираться.
Позиция многих дольщиков основана на следующем. В соответствии со ст. 219 ГК РФ право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, которое подлежит государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации. В силу п. 1 ст. 16 Закона N 214-ФЗ право собственности участника на объект долевого строительства подлежит государственной регистрации в порядке, предусмотренном данным Законом и Законом N 122-ФЗ. Таким образом, дольщик может зарегистрировать свое право собственности на имущество, только когда представит документы, подтверждающие факт его постройки. К ним относятся:
— разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства;
— акт приема-передачи или другой документ, который будет свидетельствовать о передаче имущества от застройщика к дольщику.
Сама же государственная регистрация права собственности в соответствии с п. 3 ст. 13 и п. 1 ст. 16 Закона N 122-ФЗ носит заявительный характер и производится не позднее чем в месячный срок со дня подачи правообладателем необходимых документов.
Другими словами, у нас возникает следующая ситуация. После того как дом пройдет государственную приемку и застройщик официально (на основании акта приема-передачи или другого документа) передаст помещение, дольщик может подать заявление на государственную регистрацию права собственности, которое возникает только с момента такой регистрации. А так как данная регистрация носит заявительный характер, заявление может быть подано как сразу же после передачи помещений застройщиком, так и позднее. То есть фактически госрегистрация права собственности на объект долевого строительства может производиться в любое время по усмотрению дольщика начиная с момента передачи имущества.
С учетом вышеизложенного (в том числе положений п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ) получается, что платить за «коммуналку» нужно только после государственной регистрации права собственности на помещения. Соответственно, логичным будет вывод о том, что все коммунальные услуги, оказанные до регистрации права собственности дольщиком, должен оплачивать застройщик даже в случае, когда после передачи помещений участникам прошло, например, несколько месяцев или лет.
На первый взгляд может показаться, что данная позиция дольщиков полностью основана на законе. Так же рассуждают и некоторые арбитры (см., например, Постановление ФАС ЦО от 14.04.2008 N А23-4144/07А-11-349). Однако подобное распределение бремени по оплате «коммуналки» ошибочно и противоречит основам гражданского и жилищного законодательства. Да и «судебное подтверждение» является скорее исключением из правил, чем самим правилом.
Ситуация должна решаться следующим образом. Большинство арбитражных судов, рассматривающих подобные «коммунальные» споры, подчеркивают важность определения момента исполнения застройщиком своих обязательств, так как после этого фактически у дольщика возникает право собственности на имущество. Определим данный час икс.
В силу п. 1 ст. 12 Закона N 214-ФЗ обязательства застройщика по договору долевого участия считаются исполненными с момента подписания передаточного акта (или иного документа о передаче) дольщиком. Передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости. На этом основании суды указывают, что с момента подписания передаточного акта участник долевого строительства фактически владеет и пользуется построенным объектом недвижимости, то есть фактически осуществляет права собственника. Именно с этого момента он вправе обратиться в регистрирующий орган с заявлением о государственной регистрации своего права, а после нее «фактический собственник» получает и юридическое право распоряжаться данным объектом.
Примечание. Дольщик, получивший помещение по акту приема-передачи от застройщика, пользуется им на законных основаниях и, следовательно, обязан вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
В связи с этим момент возникновения у дольщика обязанности по оплате коммунальных услуг определяется не датой государственной регистрации права собственности на квартиру, а датой приемки объекта долевого строительства, поскольку обязанность по оплате коммунальных услуг возлагается на фактического пользователя данных услуг и в равной мере распространяется на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма жилого помещения, так и на иных законных основаниях. Такой позиции придерживается Конституционный Суд (Определение от 18.07.2006 N 373-О). Вывод о том, что дольщик должен оплачивать коммунальные услуги с момента подписания с застройщиком передаточного акта (иного документа о передаче объекта долевого строительства), представлен также в Определении ВАС РФ от 22.05.2008 N 5950/08, Постановлениях ФАС ВВО от 22.12.2009 N А43-2396/2008, ФАС ДВО от 12.04.2010 N Ф03-1746/2010 и от 23.03.2007 N Ф03-А04/07-2/290, ФАС УО от 02.02.2010 N Ф09-130/10-С5, от 19.06.2009 N Ф09-4053/09-С5 и от 31.03.2008 N Ф09-2002/08-С1 и др. Соответственно, утверждение некоторых застройщиков об обязанности дольщиков всегда платить за «коммуналку» уже после получения разрешения на ввод в эксплуатацию жилого дома является неправомерным.
И еще на два нюанса хотелось бы обратить внимание. Во-первых, обязанность внесения платы за коммунальные услуги не зависит от того, используется помещение участником или нет. Расходы на содержание общего имущества обязаны нести все собственники жилых и нежилых помещений вне зависимости от их фактического использования. Факт неиспользования собственником помещений не является основанием для освобождения его от участия в таких расходах (п. 11 ст. 155 ЖК РФ, Постановление ФАС ВВО от 19.11.2009 N А29-1022/2009). Во-вторых, если застройщик передал квартиры органу государственной власти (местного самоуправления) или уполномоченному им лицу, то до заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти (местного самоуправления) или уполномоченные ими лица (п. 3 ст. 153 ЖК РФ, Постановления ФАС УО от 02.02.2010 N Ф09-130/10-С5 и от 19.06.2009 N Ф09-4053/09-С5, ФАС МО от 30.12.2008 N КГ-А41/11196-08 и т.д.).
Штраф, взыскиваемый с застройщика за нарушение прав потребителей
Иногда некоторые застройщики пытаются «хитрить». Они вносят в договор о долевом строительстве условия, суть которых сводится в перекладывании расходов по оплате коммунальных услуг на дольщиков еще до возникновения у них такой обязанности после передачи объекта долевого строительства (например, в договоре может быть записано, что «коммуналка» оплачивается участником начиная с даты получения застройщиком разрешения на ввод дома в эксплуатацию).
Подобное положение дел противоречит жилищному и гражданскому законодательству. Ведь, как уже было отмечено ранее, согласно п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возлагается на собственника жилого помещения лишь с момента возникновения права собственности на жилое помещение. А из положений п. 3 ст. 13 и п. 1 ст. 16 Закона N 122-ФЗ следует, что законодатель не устанавливает сроков для регистрации права собственности участника долевого строительства на объект долевого строительства. И условие о сроке регистрации не может входить в предмет регулирования договора долевого строительства.
Когда происходят подобные случаи, кроме всего прочего можно смело говорить о нарушении Федерального закона от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей». В частности, п. 1 ст. 16 данного Закона предусматривает, что условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Обратите внимание! Этот Закон может применяться только в тех случаях, когда отношения, вытекающие из договора, заключенного дольщиком, возникают исключительно для удовлетворения личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Если факты таких нарушений станут известны компетентным органам (в частности, Роспотребнадзору либо прокуратуре), то застройщик рискует быть привлеченным к ответственности по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ в виде штрафа для юридических лиц в размере от 10 000 до 20 000 руб. за включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя (см., например, Постановления ФАС ПО от 09.11.2009 N А12-11286/2009, ФАС УО от 19.03.2009 N Ф09-1449/09-С1, ФАС ЦО от 14.04.2008 N А23-4144/07А-11-349). Кроме того, если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у дольщика возникли убытки, они подлежат возмещению в полном объеме. То есть если дольщик сначала заплатил за коммунальные услуги, а лишь потом узнал, что включение подобных положений в договор было незаконным, то застройщик обязан возместить ему всю сумму оплаченных услуг.
Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает (ч. 2 ст. 154 ЖК РФ):
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в которую входит плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.
Согласно п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возлагается на собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
Из приведенных норм вполне ясно, что платить за коммунальные услуги должен собственник жилых помещений с момента, когда право собственности на них у него возникло. Вроде бы пока ничего сложного нет. Осталось лишь определить, кто и с какого момента признается собственником жилых и нежилых помещений в доме. Но именно здесь и начинаются проблемы интерпретации. Давайте разбираться.
Позиция многих дольщиков основана на следующем. В соответствии со ст. 219 ГК РФ право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, которое подлежит государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации. В силу п. 1 ст. 16 Закона N 214-ФЗ право собственности участника на объект долевого строительства подлежит государственной регистрации в порядке, предусмотренном данным Законом и Законом N 122-ФЗ. Таким образом, дольщик может зарегистрировать свое право собственности на имущество, только когда представит документы, подтверждающие факт его постройки. К ним относятся:
— разрешение на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в состав которых входит объект долевого строительства;
— акт приема-передачи или другой документ, который будет свидетельствовать о передаче имущества от застройщика к дольщику.
Сама же государственная регистрация права собственности в соответствии с п. 3 ст. 13 и п. 1 ст. 16 Закона N 122-ФЗ носит заявительный характер и производится не позднее чем в месячный срок со дня подачи правообладателем необходимых документов.
Другими словами, у нас возникает следующая ситуация. После того как дом пройдет государственную приемку и застройщик официально (на основании акта приема-передачи или другого документа) передаст помещение, дольщик может подать заявление на государственную регистрацию права собственности, которое возникает только с момента такой регистрации. А так как данная регистрация носит заявительный характер, заявление может быть подано как сразу же после передачи помещений застройщиком, так и позднее. То есть фактически госрегистрация права собственности на объект долевого строительства может производиться в любое время по усмотрению дольщика начиная с момента передачи имущества.
С учетом вышеизложенного (в том числе положений п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ) получается, что платить за «коммуналку» нужно только после государственной регистрации права собственности на помещения. Соответственно, логичным будет вывод о том, что все коммунальные услуги, оказанные до регистрации права собственности дольщиком, должен оплачивать застройщик даже в случае, когда после передачи помещений участникам прошло, например, несколько месяцев или лет.
На первый взгляд может показаться, что данная позиция дольщиков полностью основана на законе. Так же рассуждают и некоторые арбитры (см., например, Постановление ФАС ЦО от 14.04.2008 N А23-4144/07А-11-349). Однако подобное распределение бремени по оплате «коммуналки» ошибочно и противоречит основам гражданского и жилищного законодательства. Да и «судебное подтверждение» является скорее исключением из правил, чем самим правилом.
Ситуация должна решаться следующим образом. Большинство арбитражных судов, рассматривающих подобные «коммунальные» споры, подчеркивают важность определения момента исполнения застройщиком своих обязательств, так как после этого фактически у дольщика возникает право собственности на имущество. Определим данный час икс.
В силу п. 1 ст. 12 Закона N 214-ФЗ обязательства застройщика по договору долевого участия считаются исполненными с момента подписания передаточного акта (или иного документа о передаче) дольщиком. Передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости. На этом основании суды указывают, что с момента подписания передаточного акта участник долевого строительства фактически владеет и пользуется построенным объектом недвижимости, то есть фактически осуществляет права собственника. Именно с этого момента он вправе обратиться в регистрирующий орган с заявлением о государственной регистрации своего права, а после нее «фактический собственник» получает и юридическое право распоряжаться данным объектом.
Примечание. Дольщик, получивший помещение по акту приема-передачи от застройщика, пользуется им на законных основаниях и, следовательно, обязан вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
В связи с этим момент возникновения у дольщика обязанности по оплате коммунальных услуг определяется не датой государственной регистрации права собственности на квартиру, а датой приемки объекта долевого строительства, поскольку обязанность по оплате коммунальных услуг возлагается на фактического пользователя данных услуг и в равной мере распространяется на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма жилого помещения, так и на иных законных основаниях. Такой позиции придерживается Конституционный Суд (Определение от 18.07.2006 N 373-О). Вывод о том, что дольщик должен оплачивать коммунальные услуги с момента подписания с застройщиком передаточного акта (иного документа о передаче объекта долевого строительства), представлен также в Определении ВАС РФ от 22.05.2008 N 5950/08, Постановлениях ФАС ВВО от 22.12.2009 N А43-2396/2008, ФАС ДВО от 12.04.2010 N Ф03-1746/2010 и от 23.03.2007 N Ф03-А04/07-2/290, ФАС УО от 02.02.2010 N Ф09-130/10-С5, от 19.06.2009 N Ф09-4053/09-С5 и от 31.03.2008 N Ф09-2002/08-С1 и др. Соответственно, утверждение некоторых застройщиков об обязанности дольщиков всегда платить за «коммуналку» уже после получения разрешения на ввод в эксплуатацию жилого дома является неправомерным.
И еще на два нюанса хотелось бы обратить внимание. Во-первых, обязанность внесения платы за коммунальные услуги не зависит от того, используется помещение участником или нет. Расходы на содержание общего имущества обязаны нести все собственники жилых и нежилых помещений вне зависимости от их фактического использования. Факт неиспользования собственником помещений не является основанием для освобождения его от участия в таких расходах (п. 11 ст. 155 ЖК РФ, Постановление ФАС ВВО от 19.11.2009 N А29-1022/2009). Во-вторых, если застройщик передал квартиры органу государственной власти (местного самоуправления) или уполномоченному им лицу, то до заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти (местного самоуправления) или уполномоченные ими лица (п. 3 ст. 153 ЖК РФ, Постановления ФАС УО от 02.02.2010 N Ф09-130/10-С5 и от 19.06.2009 N Ф09-4053/09-С5, ФАС МО от 30.12.2008 N КГ-А41/11196-08 и т.д.).
Штраф, взыскиваемый с застройщика за нарушение прав потребителей
Иногда некоторые застройщики пытаются «хитрить». Они вносят в договор о долевом строительстве условия, суть которых сводится в перекладывании расходов по оплате коммунальных услуг на дольщиков еще до возникновения у них такой обязанности после передачи объекта долевого строительства (например, в договоре может быть записано, что «коммуналка» оплачивается участником начиная с даты получения застройщиком разрешения на ввод дома в эксплуатацию).
Подобное положение дел противоречит жилищному и гражданскому законодательству. Ведь, как уже было отмечено ранее, согласно п. 5 ч. 2 ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возлагается на собственника жилого помещения лишь с момента возникновения права собственности на жилое помещение. А из положений п. 3 ст. 13 и п. 1 ст. 16 Закона N 122-ФЗ следует, что законодатель не устанавливает сроков для регистрации права собственности участника долевого строительства на объект долевого строительства. И условие о сроке регистрации не может входить в предмет регулирования договора долевого строительства.
Когда происходят подобные случаи, кроме всего прочего можно смело говорить о нарушении Федерального закона от 07.02.1992 N 2300-1 «О защите прав потребителей». В частности, п. 1 ст. 16 данного Закона предусматривает, что условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Обратите внимание! Этот Закон может применяться только в тех случаях, когда отношения, вытекающие из договора, заключенного дольщиком, возникают исключительно для удовлетворения личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.
Если факты таких нарушений станут известны компетентным органам (в частности, Роспотребнадзору либо прокуратуре), то застройщик рискует быть привлеченным к ответственности по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ в виде штрафа для юридических лиц в размере от 10 000 до 20 000 руб. за включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя (см., например, Постановления ФАС ПО от 09.11.2009 N А12-11286/2009, ФАС УО от 19.03.2009 N Ф09-1449/09-С1, ФАС ЦО от 14.04.2008 N А23-4144/07А-11-349). Кроме того, если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у дольщика возникли убытки, они подлежат возмещению в полном объеме. То есть если дольщик сначала заплатил за коммунальные услуги, а лишь потом узнал, что включение подобных положений в договор было незаконным, то застройщик обязан возместить ему всю сумму оплаченных услуг.
tkv- Сообщения : 31
Дата регистрации : 2015-03-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Вашими бы устами да мед пить, а Золотухин пользуется другим принципом: "Закон, что дышло..." Иначе не ждали бы мы столько лет своих квартир, а почему-то прокуроры не наказывали его за все его "художества" с дольщиками и он бы давно должен отдать все долги и неустойки. И УК создал бы по закону, а не по собственному велению...
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Это для информации, а так каждому своё.
tkv- Сообщения : 31
Дата регистрации : 2015-03-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Спасибо за информационную и юридическую поддержку, но от нашего застройщика, к сожалению, ждать соблюдения законодательства не приходится. По-моему, Татьяна из 5 корпуса (могу ошибиться, сорри), имея на руках документы на собственность, каждый раз входила в свою квартиру только с милицией и, ей поменяли новую дверь на разбитую за строптивость и желание жить по закону.Такая у нас Се-ля-ви
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Я тоже на сайте росреестра не нашла наш дом 28. Пыталась по карте кадастровой искать, тоже нет.
Поискала на сайте арбитражного суда решения о признании права собственности в других домах. Нашла по дому 32. По тексту документа проскользнуло, что для суда надо бы иметь копию акта ввода в эксплуатацию дома и документ о присвоении дому юридического адреса. Вроде бы этот документ берут в администрации Балашихи.
Товарищи, присоединяйтесь, будем созваниваться. У меня бывает возможность съездить в тот или иной орган, постоять в очереди. Знать бы куда ехать и что просить(((
Поискала на сайте арбитражного суда решения о признании права собственности в других домах. Нашла по дому 32. По тексту документа проскользнуло, что для суда надо бы иметь копию акта ввода в эксплуатацию дома и документ о присвоении дому юридического адреса. Вроде бы этот документ берут в администрации Балашихи.
Товарищи, присоединяйтесь, будем созваниваться. У меня бывает возможность съездить в тот или иной орган, постоять в очереди. Знать бы куда ехать и что просить(((
nikusha08- новосел
- Сообщения : 181
Дата регистрации : 2011-07-07
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
На это и расчёт Золотухина - один согласится незаконные требования выполнять, второй ...
tkv- Сообщения : 31
Дата регистрации : 2015-03-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Давайте подумаем.sampod пишет:Акт ввода есть, почтовый адрес тоже, думаю нужно далее в суд (арбитражный, Балашихинский??) на признание собственности, потом кадастровый паспорт + госпошлина и в Росреестр регистрировать.
Допустим возможно подать заявление в суд имея на руках копии с сайта акта ввода и почтовый адрес. Суд нам выдаст решение.
Каким образом мы можем получить кадастровый паспорт на квартиру? Есть какие либо способы его получения без участия застройщика?
Ведь если нет, тогда политика застройщика будет простая - добавлять каждую квартиру в кадастр дома индивидуально через подписание цессии и оплаты собственности. Подписать Акт ПП отдельно не будет возможности - он будет частью "пакета документов".
В этом случае через "процедуру" пройдут все дольщики. Получается альтернативы нет?
Fisher593- Сообщения : 55
Дата регистрации : 2012-01-12
Возраст : 40
Откуда : Балашиха
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Вообще-то, Согласно ФЗ-250, застройщик обязан поставить жилой дом на учет вместе со всеми жилыми и нежилыми помещениями. Это означает, что каждой квартире в таком доме автоматически присваивается свой номер. Владельцу нужно только зарегистрировать права собственника. Сделать это можно в любом офисе Росреестра либо МФЦ, предоставляющем госуслуги. Для регистрации требуется заплатить госпошлину и предоставить следующие документы:
договор долевого строительства;
акт приема-передачи квартиры;
квитанция об уплате госпошлины.
Можно поставить на кадастровый учет и через суд, т.е в суде по собственности просить поставить на кадастровый учет. По предыдущим корпусам, застройщик "забыл" поставить все квартиры на учет, частично пропустил. Но, вроде бы, если дом стоит на учет, то и квартире должны сделать кадастровый паспорт,т.к. дом теперь принимается на учет с поэтажными планами (квартирами).
Источник: http://pravo.guru/gilishnoe-pr/nedvigimost/kvartira/kadastr/kd-uchet/postanovka.html Право.гуру
договор долевого строительства;
акт приема-передачи квартиры;
квитанция об уплате госпошлины.
Можно поставить на кадастровый учет и через суд, т.е в суде по собственности просить поставить на кадастровый учет. По предыдущим корпусам, застройщик "забыл" поставить все квартиры на учет, частично пропустил. Но, вроде бы, если дом стоит на учет, то и квартире должны сделать кадастровый паспорт,т.к. дом теперь принимается на учет с поэтажными планами (квартирами).
Источник: http://pravo.guru/gilishnoe-pr/nedvigimost/kvartira/kadastr/kd-uchet/postanovka.html Право.гуру
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Так что мы имеем?
Снимаем с сайта копию о постановке на учет дома, получаем акт приема-передачи квартиры, пишем зявление в суд и все? Ждем? так я поняла? (ну плюс еще свои личные документы: договор, документ оплаты, паспорт и тп)
Снимаем с сайта копию о постановке на учет дома, получаем акт приема-передачи квартиры, пишем зявление в суд и все? Ждем? так я поняла? (ну плюс еще свои личные документы: договор, документ оплаты, паспорт и тп)
nikusha08- новосел
- Сообщения : 181
Дата регистрации : 2011-07-07
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Владельцу нужно только зарегистрировать права собственника. Сделать это можно в любом офисе Росреестра либо МФЦ, предоставляющем госуслуги. Для регистрации требуется заплатить госпошлину и предоставить следующие документы:
договор долевого строительства;
акт приема-передачи квартиры;
квитанция об уплате госпошлины.
А решение суда не надо прикладывать?
И как его получить (решение), если акт подписать - формально Римэка выполнила свои обязательства - передала по акту квартиру.
Кто нибудь звонил Сан Санычу - чего хотят?
И еще - подписывать акт придется так или иначе в течении 2-х месяцев. Есть ли возможность найти недостатки, что бы их указать?
Про недостатки - я имею ввиду не по строительству, а про бумаги, например, может они должны с актом передать нам кадастровый паспорт, которого нет, а значит формально есть основание не подписывать акт.
договор долевого строительства;
акт приема-передачи квартиры;
квитанция об уплате госпошлины.
А решение суда не надо прикладывать?
И как его получить (решение), если акт подписать - формально Римэка выполнила свои обязательства - передала по акту квартиру.
Кто нибудь звонил Сан Санычу - чего хотят?
И еще - подписывать акт придется так или иначе в течении 2-х месяцев. Есть ли возможность найти недостатки, что бы их указать?
Про недостатки - я имею ввиду не по строительству, а про бумаги, например, может они должны с актом передать нам кадастровый паспорт, которого нет, а значит формально есть основание не подписывать акт.
Vpv1979- Сообщения : 42
Дата регистрации : 2014-03-20
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
ДЛЯ ИНФОРМАЦИИ
Потенциальные приобретатели квартир застройщика ООО «БИТЦА ИНВЕСТ» вводились в заблуждение относительно площади квартиры и ее стоимости.
В Московское областное УФАС России (далее-Комиссия) поступило обращение обманутых приобретателей квартир в ЖК «Краски жизни» застройщика ООО «БИТЦА-ИНВЕСТ» (далее-Общество).
Из обращения следует, что площадь квартир в новостройке неожиданно увеличилась до 5,3 квадратных метров по сравнению с площадью, заявленной на этапе заключения договоров участия в долевом строительстве многоквартирного дома (далее-договоров). За каждый «дополнительный» квадратный метр застройщик хочет получить порядка 85 000 рублей.
В ходе рассмотрения обращения Московское областное УФАС России установило, что в разрешении на ввод объекта в эксплуатацию, в графе «количество квартир/общая площадь всего, в том числе корпуса 5.1» указанно 305/16720,24 – по проекту и 305/16713,4 – фактически. Кроме того, общая площадь здания корпуса 5.1 по проекту составляла 24146,44 кв. м., а фактическая равна 23369,5 кв. м. Следовательно, общая площадь здания корпуса 5.1 изменилась в меньшую сторону на 776, 94 кв. м., а запланированная площадь квартир незначительно отличается от фактической, что свидетельствует о том, что Общество намеренно занизило площадь квартир на этапе заключения договоров с целью привлечения большего количества покупателей.
Учитывая, что основным критерием выбора заявителя между застройщиками Подмосковья являлась цена за квартиру, Московское областное УФАС России усмотрело в действиях ООО «БИТЦА-ИНВЕСТ» признаки недобросовестной конкуренции и выдало застройщику предупреждение о прекращении действий (бездействия), которые содержат признаки нарушения антимонопольного законодательства.
В рамках исполнения предупреждения ООО «БИТЦА-ИНВЕСТ» надлежит вернуть уплатившим участникам долевого строительства разницу между первоначальной стоимостью квартир (согласно договору) и уточненной стоимостью квартир после завершения, также прекратить необоснованное взимание денежных средств за счет увеличения площадей квартир.
Потенциальные приобретатели квартир застройщика ООО «БИТЦА ИНВЕСТ» вводились в заблуждение относительно площади квартиры и ее стоимости.
В Московское областное УФАС России (далее-Комиссия) поступило обращение обманутых приобретателей квартир в ЖК «Краски жизни» застройщика ООО «БИТЦА-ИНВЕСТ» (далее-Общество).
Из обращения следует, что площадь квартир в новостройке неожиданно увеличилась до 5,3 квадратных метров по сравнению с площадью, заявленной на этапе заключения договоров участия в долевом строительстве многоквартирного дома (далее-договоров). За каждый «дополнительный» квадратный метр застройщик хочет получить порядка 85 000 рублей.
В ходе рассмотрения обращения Московское областное УФАС России установило, что в разрешении на ввод объекта в эксплуатацию, в графе «количество квартир/общая площадь всего, в том числе корпуса 5.1» указанно 305/16720,24 – по проекту и 305/16713,4 – фактически. Кроме того, общая площадь здания корпуса 5.1 по проекту составляла 24146,44 кв. м., а фактическая равна 23369,5 кв. м. Следовательно, общая площадь здания корпуса 5.1 изменилась в меньшую сторону на 776, 94 кв. м., а запланированная площадь квартир незначительно отличается от фактической, что свидетельствует о том, что Общество намеренно занизило площадь квартир на этапе заключения договоров с целью привлечения большего количества покупателей.
Учитывая, что основным критерием выбора заявителя между застройщиками Подмосковья являлась цена за квартиру, Московское областное УФАС России усмотрело в действиях ООО «БИТЦА-ИНВЕСТ» признаки недобросовестной конкуренции и выдало застройщику предупреждение о прекращении действий (бездействия), которые содержат признаки нарушения антимонопольного законодательства.
В рамках исполнения предупреждения ООО «БИТЦА-ИНВЕСТ» надлежит вернуть уплатившим участникам долевого строительства разницу между первоначальной стоимостью квартир (согласно договору) и уточненной стоимостью квартир после завершения, также прекратить необоснованное взимание денежных средств за счет увеличения площадей квартир.
tkv- Сообщения : 31
Дата регистрации : 2015-03-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Есть тут кто уже подписал акт приемки квартиры во 2 корпусе? Какие документы подписывали с актом?
Katerina- Сообщения : 3
Дата регистрации : 2015-06-11
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Мы звонили в выходные по поводу подписания акта. Сказали, что перед нами еще 30 человек. Никак документы и с ними не подпишут.
nikusha08- новосел
- Сообщения : 181
Дата регистрации : 2011-07-07
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Поздравляем Егора и других дольщиков, уже получивших документы и ключи на квартиры!!! С почином!!!
Просим рассказать какие документы готовит Римэка, когда и на какой счет оплачиваются лишние метры? Почему так долго готовятся документы? Вроде бы пакет стандартный должен быть...
Просим рассказать какие документы готовит Римэка, когда и на какой счет оплачиваются лишние метры? Почему так долго готовятся документы? Вроде бы пакет стандартный должен быть...
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Товарищи, у нас тут где-то ссылочка была на веб-камеру, не могу найти..Не дадите, кто знает?)
Веснушка- новосел
- Сообщения : 210
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Москва
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:tkv пишет: Статьей 210 ГК РФ установлено, что собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. В соответствии со ст. 153 ЖК РФ обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возложена на собственников жилых помещений, а также лиц, использующих жилые помещения по договору найма, аренды или на других законных основаниях.
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи.
ст. 153, "Жилищный кодекс Российской Федерации"
Ничего у Золотухина не слипнется?sampod пишет:нам счет за услуги выставят с даты ввода (как он сказал).
Статья 15. Информационное взаимодействие при ведении государственного кадастра недвижимостиsampod пишет:Согласно ФЗ-250, застройщик обязан поставить жилой дом на учет вместе со всеми жилыми и нежилыми помещениями.
1. Органы государственной власти и органы местного самоуправления в порядке, установленном в соответствии с настоящей статьей, обязаны направлять документы для внесения сведений в государственный кадастр недвижимости в случаях принятия ими решений:
9) о выдаче разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию.
7. В случае, если указанные в частях 1 и 2 настоящей статьи сведения не поступили в государственный кадастр недвижимости в сроки, установленные настоящей статьей, заинтересованное лицо вправе обратиться в орган кадастрового учета с заявлением о внесении соответствующих сведений в государственный кадастр недвижимости. Орган кадастрового учета самостоятельно запрашивает содержащие указанные сведения документы в органах государственной власти и органах местного самоуправления.
Статья 25. Особенности осуществления кадастрового учета отдельных видов объектов недвижимости и учета частей объектов недвижимости
4.2. Орган кадастрового учета при поступлении в порядке информационного взаимодействия копии разрешения на ввод объекта в эксплуатацию осуществляет постановку на учет такого объекта в сроки, установленные статьей 17 настоящего Федерального закона.
ст. 25, Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О государственном кадастре недвижимости"
При этом с 01.03.2015 вступили в силу положения пункта 9 части 1 статьи 15, части 4.2 статьи 25 Закона о кадастре, согласно которым органы государственной власти и органы местного самоуправления в течение пяти рабочих дней с даты вступления в силу решения о выдаче разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию в порядке информационного взаимодействия обязаны направлять документы для внесения сведений в государственный кадастр недвижимости, а орган кадастрового учета при поступлении в порядке информационного взаимодействия копии разрешения на ввод объекта в эксплуатацию осуществляет постановку на учет такого объекта в сроки, установленные статьей 17 Закона о кадастре.
Таким образом, положения пункта 9 части 1 статьи 15, части 4.2 статьи 25 Закона о кадастре в своей совокупности указывают на то, что при выдаче уполномоченным органом разрешения на ввод объекта в эксплуатацию постановка на кадастровый учет такого объекта недвижимости может быть осуществлена без участия третьих лиц.
Письмо ФГБУ "ФКП Росреестра" от 06.05.2016 N 10-0335-ИШ "Для сведения и учета в работе"
Между тем орган государственной власти, орган местного самоуправления в случае принятия решения о выдаче разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию обязаны направить соответствующие документы в порядке информационного взаимодействия для внесения сведений в государственный кадастр недвижимости (пункт 9 части 1 статьи 15 Закона о кадастре). В свою очередь, согласно части 4.2 статьи 25 Закона о кадастре орган кадастрового учета при поступлении в порядке информационного взаимодействия копии разрешения на ввод объекта в эксплуатацию осуществляет постановку на учет такого объекта. Правила пункта 9 части 1 статьи 15, части 4.2 статьи 25 Закона о кадастре относительно направления копии разрешения на ввод объекта капитального строительства в эксплуатацию в порядке информационного взаимодействия должны применяться с 1 марта 2015 года.
Аналогичные положения закреплены в статье 19 Федерального закона от 13 июля 2015 г. N 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости" (вступает в силу с 1 января 2017 года, за исключением отдельных положений, далее - Закон N 218-ФЗ).
Таким образом, в отношении объектов недвижимости, вводимых в эксплуатацию после 1 марта 2015 года, государственный кадастровый учет должен осуществляться без участия правообладателя такого объекта на основании документов, представленных органом государственной власти, органом местного самоуправления.
Письмо Минфина России от 31.10.2016 N 03-05-04-01/63387
Следующее собрание назначено на 30 декабря. Кто приедет 30 декабря на собрание? Золотухин со товарищи? Мне добираться до улицы Давыдовской 3 часа в обычный день. А что будет твориться 30 декабря?
Ulkapups- Сообщения : 32
Дата регистрации : 2014-09-20
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Получается, что дом уже должен стоять на кадастровом учете? А квартиры кто ставит? Почему тогда дом на сайте госреестра не ищется, а Чистопольская 30 находится?
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Ну, мы же живем в России. Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Таким образом, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, выданное в соответствии с Приказом N 117/пр, в совокупности с прилагаемым к нему техническим планом содержит все предусмотренные статьей 7 Закона о кадастре характеристики об объекте недвижимости (что соответствует части 11 статьи 55 ГрК РФ).
Письмо ФГБУ "ФКП Росреестра" от 06.05.2016 N 10-0335-ИШ "Для сведения и учета в работе"
Технический план многоквартирного дома содержит информацию, необходимую для осуществления кадастрового учета помещений (в том числе составляющих общее имущество в таком многоквартирном доме), расположенных в таком многоквартирном доме.
Приказ Минэкономразвития России от 01.09.2010 N 403 (ред. от 04.12.2015) "Об утверждении формы технического плана здания и требований к его подготовке"
С 16.05.2015 действует новая форма разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, утвержденная приказом Минстроя России от 19.02.2015 N 117/пр "Об утверждении формы разрешения на строительство и формы разрешения на ввод объекта в эксплуатацию" (далее - Приказ N 117/пр). Согласно Приказу N 117/пр, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию недействительно без технического плана. Более того, в силу части 10.1 статьи 55 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее - ГрК РФ) с 13.07.2015 обязательным приложением к разрешению на ввод объекта в эксплуатацию является представленный заявителем технический план объекта капитального строительства, подготовленный в соответствии с Законом о кадастре.А квартиры кто ставит?
Таким образом, разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, выданное в соответствии с Приказом N 117/пр, в совокупности с прилагаемым к нему техническим планом содержит все предусмотренные статьей 7 Закона о кадастре характеристики об объекте недвижимости (что соответствует части 11 статьи 55 ГрК РФ).
Письмо ФГБУ "ФКП Росреестра" от 06.05.2016 N 10-0335-ИШ "Для сведения и учета в работе"
Технический план многоквартирного дома содержит информацию, необходимую для осуществления кадастрового учета помещений (в том числе составляющих общее имущество в таком многоквартирном доме), расположенных в таком многоквартирном доме.
Приказ Минэкономразвития России от 01.09.2010 N 403 (ред. от 04.12.2015) "Об утверждении формы технического плана здания и требований к его подготовке"
Ulkapups- Сообщения : 32
Дата регистрации : 2014-09-20
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Да, уж! Спасибо за информацию, сама не смогла найти ее.
Сегодня снова проверила по госреестру - ничего нет, запросила у электронного консультанта, сначала просто послали: "Здравствуйте! обратитесь в росреестр по месту жительства!", а когда спросила для чего тогда нужен консультант, если он не может посмотреть адрес по базе и ответить, то ответили: "Не найдены данные по вашему запросу, поэтому мы посоветовали обратиться в росреестр!" Вот и понимай как хочешь, стоит дом или не стоит или его нет только в электронной базе? А если уже есть дольшики получившие собственность, то вроде как должен стоять. Или электронная база не обновляется, или гос.органы не работают - не передают данные из ведомства в ведомство. Так и концов не найти...
Может у кого-нибудь будет время доехать до местного росреестра и все-таки выяснить этот вопрос: где застряли наши документы?
Сегодня снова проверила по госреестру - ничего нет, запросила у электронного консультанта, сначала просто послали: "Здравствуйте! обратитесь в росреестр по месту жительства!", а когда спросила для чего тогда нужен консультант, если он не может посмотреть адрес по базе и ответить, то ответили: "Не найдены данные по вашему запросу, поэтому мы посоветовали обратиться в росреестр!" Вот и понимай как хочешь, стоит дом или не стоит или его нет только в электронной базе? А если уже есть дольшики получившие собственность, то вроде как должен стоять. Или электронная база не обновляется, или гос.органы не работают - не передают данные из ведомства в ведомство. Так и концов не найти...
Может у кого-нибудь будет время доехать до местного росреестра и все-таки выяснить этот вопрос: где застряли наши документы?
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Кто-нибудь может знает электронный адрес СанСаныча?
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
sampod, вот электронка СанСаныча : tigrgold@yandex.ru
Katerina- Сообщения : 3
Дата регистрации : 2015-06-11
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Спасибо за помощь!!!!
sampod- Сообщения : 72
Дата регистрации : 2011-08-25
Re: НОВОСТИ октября-декабря 2016
Кто знает на какое время назначено собрание 30.12.16г.?
Маргарита- Сообщения : 56
Дата регистрации : 2014-08-18
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Похожие темы
» НОВОСТИ августа-сентября 2016
» Новости Никольско-Трубецкое. Февраль 2016.
» Новости Никольско-Трубецкое. Март 2016.
» Новости Никольско-Трубецкое. Январь 2016.
» Селекторное совещание в МО 15 октября
» Новости Никольско-Трубецкое. Февраль 2016.
» Новости Никольско-Трубецкое. Март 2016.
» Новости Никольско-Трубецкое. Январь 2016.
» Селекторное совещание в МО 15 октября
Страница 2 из 3
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|