Copyright © 2011-2018 «nktr.forum2x2.ru Официальный форум жителей Жилого Комплекса «Эдельвейс — Комфорт» ("Никольско-Трубецкое") городского округа Балашиха Московской области»
Плюсы и минусы ТСЖ
+8
Веснушка
nnataa
remamania
malenka
assa77
LediN
Expert
amalex
Участников: 12
Страница 2 из 3
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Заочное голосование возможно, если это прописано в уставе. Но для создания ТСЖ, принятия Устава, выборов правления и т.д. необходимо настоящее общее собрание членов ТСЖ с личным присутствием. Подсунуть при передаче ключей могут заявление на вступление в ТСЖ. Это да. Вот в этот момент очень много будет зависеть от нас всех. От ИГ и общей активности. Иначе нас разведут опять по полной и надолго.
Почитал еще немного про создание ТСЖ в строящихся домах. Вот небольшая цитатка: "Застройщики, как правило, заключают с покупателями договоры, что они вступят в ТСЖ, как только станут собственниками. А ТСЖ создает заказчик, который является собственником." ( https://nktr.forum2x2.ru/t138-topic#848 )
Думаю, нас ждет такой вариант. И изменить что-то можно будет только, если этого захочет более 50% собственников..
В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
ЖК РФ ст.139
Почитал еще немного про создание ТСЖ в строящихся домах. Вот небольшая цитатка: "Застройщики, как правило, заключают с покупателями договоры, что они вступят в ТСЖ, как только станут собственниками. А ТСЖ создает заказчик, который является собственником." ( https://nktr.forum2x2.ru/t138-topic#848 )
Думаю, нас ждет такой вариант. И изменить что-то можно будет только, если этого захочет более 50% собственников..
Expert пишет:Надо решать проблемы по мере их поступления. Сначала ключи, потом собственность, потом ТСЖ.
В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
ЖК РФ ст.139
Последний раз редактировалось: amalex (Ср 27 Апр 2011, 21:09), всего редактировалось 5 раз(а)
amalex- Admin
- Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
постараемся читать внимательнее "подсунутые" нам бумажки;))Подсунуть при передаче ключей могут заявление на вступление в ТСЖ. Это да
Веснушка- новосел
- Сообщения : 210
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Москва
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
То, что создавать ТСЖ должны реальные жильцы дома, а не компания-застройщик, это точно "плюс". Только наивно предполагать, что это будет так просто сделать. Процентов 30 рейдерских захватов сейчас приходится именно на такие организации как ТСЖ. Причиной тому служит тот факт, что это очень выгодное дело. И в Балашихе это тоже происходит, знаю по работе. Навязанные ТСЖ привлекают к обслуживанию дома кучу посреднических фирм и ИП, что приводит к значительному увеличению коммунальных платежей. А КПД от деятельности таких ТСЖ минимальный. Если банально подсчитать расходы на текущее содержание дома, то не так уж и много надо.
В настоящий момент живу в доме под руководством "Белого паруса". За пять лет в подъезде один раз покрасили стены, один раз покрасили лифты, с периодичностью раз в две недели не работает домофон, консьержа или охраны нет. Если взять из квитанции за квартиру плату за домофон и за ремонт дома и умножить на количество квартир, получается, что каждый месяц наш дом платит Белому парусу за ремонт более миллиона рублей, и каждый подъезд оплачивает стоимость пяти новых домофонов.
У меня нет опыта участия в ТСЖ, но есть уверенность, что это оптимальный вариант.
2 корпус, 1 4 подъезд, 8 этаж, 1Б - за ТСЖ!
В настоящий момент живу в доме под руководством "Белого паруса". За пять лет в подъезде один раз покрасили стены, один раз покрасили лифты, с периодичностью раз в две недели не работает домофон, консьержа или охраны нет. Если взять из квитанции за квартиру плату за домофон и за ремонт дома и умножить на количество квартир, получается, что каждый месяц наш дом платит Белому парусу за ремонт более миллиона рублей, и каждый подъезд оплачивает стоимость пяти новых домофонов.
У меня нет опыта участия в ТСЖ, но есть уверенность, что это оптимальный вариант.
2 корпус, 1 4 подъезд, 8 этаж, 1Б - за ТСЖ!
jujuzaza- новосел
- Сообщения : 280
Дата регистрации : 2011-04-28
Откуда : Балашиха
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Только нашла письмо "Римэки" вот по этому адресу: http://trubetskoe.ru/news/
Там и про регистрацию наших договоров в соответствии с 214-ФЗ и про то, что уже имеется ТСЖ "Никольско-Трубецкое"
Там и про регистрацию наших договоров в соответствии с 214-ФЗ и про то, что уже имеется ТСЖ "Никольско-Трубецкое"
jujuzaza- новосел
- Сообщения : 280
Дата регистрации : 2011-04-28
Откуда : Балашиха
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Большое спасибо за инфу. Не оповестили нас, не пригласили на общее собрание, нарушили закон однако.... Можно это ТСЖ признать незаконным.
amalex- Admin
- Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
У нас есть понимание что нужно собственное ТСЖ, это лучше когда бильшей части безразлично и хотят оставить как есть. После сдачи можно начать создавать свое. Было бы желание.
ген прокуратура рф- старожил
- Сообщения : 1693
Дата регистрации : 2011-02-14
Откуда : не знаю
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Создать ТСЖ - не так и сложно. Нужно следующее: определенная сумма денег на оборудование и персонал. И еще нужно большое желание заниматься этим. Большое желание появляется при получении определенных денег! Но, если подойти с умом, то можно и денег заработать и для жильцов пользу приносить. Есть предложение- а почему бы не создать СОБСТВЕННОЕ ТСЖ??? Именно создать, а не выбрать! Готов поучаствовать в этом деле, проинвестировав от 30 до 50% необходимых денежных средств. Имею непосредственный опыт сотрудничества с ТСЖ. Так что, если есть интерес, пишите в этой ветке, а я пока узнаю, сколько надо денег для создания ТСЖ.
P.S. У самого квартира в 1 корпусе, на 9 этаже, двушка...
P.S. У самого квартира в 1 корпусе, на 9 этаже, двушка...
Dkoma- Сообщения : 10
Дата регистрации : 2011-04-30
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
мое мнение - оставьте мечты про "свое " ТСЖ= посмотрите на форум-не тратье нервы и деньги =
сколько здесь человек тусуется -а где остальные? а нужно 50 % ,это сколько 500 человек( с 3 корпусов ) или больше ?
нет мое мнение просто контроль над тем что есть и не быть равнодушным -
вот сейчас нам ответили на наше письмо - где прения ?
там много вопросов - почему не приложен Регламент ? что в нем ?
что означает что администрация свалила на нас инжен сети? как это понимать? почему Золотухин это воспринимает как победу ?
давайте обсуждать -
сколько здесь человек тусуется -а где остальные? а нужно 50 % ,это сколько 500 человек( с 3 корпусов ) или больше ?
нет мое мнение просто контроль над тем что есть и не быть равнодушным -
вот сейчас нам ответили на наше письмо - где прения ?
там много вопросов - почему не приложен Регламент ? что в нем ?
что означает что администрация свалила на нас инжен сети? как это понимать? почему Золотухин это воспринимает как победу ?
давайте обсуждать -
assa77- старожил
- Сообщения : 2802
Дата регистрации : 2011-02-11
Возраст : 76
Откуда : г Пенза
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
и дополнение - на чем вы хотите заработать в своем ТСЖ - ?
на территории Золотухина ?- на подвалах, чердаках? , стилобате ? на крыше ( вертолетную площадку )? наивно
на территории Золотухина ?- на подвалах, чердаках? , стилобате ? на крыше ( вертолетную площадку )? наивно
assa77- старожил
- Сообщения : 2802
Дата регистрации : 2011-02-11
Возраст : 76
Откуда : г Пенза
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
мне тоже кажется,что подвалы/чердаки и подобные "хлебные" места уже давно не наши;))
А насчет создания собственного ТСЖ я бы не стала так категорично утверждать,что это нереально...Всё-же люди по-тихоньку подтягиваются,может,что и выгорит;) А вот контролировать навязанное ТСЖ как раз будет очень и очень сложно
А насчет создания собственного ТСЖ я бы не стала так категорично утверждать,что это нереально...Всё-же люди по-тихоньку подтягиваются,может,что и выгорит;) А вот контролировать навязанное ТСЖ как раз будет очень и очень сложно
Веснушка- новосел
- Сообщения : 210
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Москва
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Да мы уже в ТСЖ, а устав не читали, правление не видели. На учредительное собрание не приглашали. Охринеть тут законы какие. Незаконное ТСЖ то, плевок в нас всех. А что юристы то наши молчат? Стерпим, так и будут над нами издеваться всю дорогу..
amalex- Admin
- Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
А что делать? Вот если я против председателя, например. Я за него не голосовала. И что делать?
malenka- старожил
- Сообщения : 1009
Дата регистрации : 2011-02-11
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Много зависит от даты создания этого ТСЖ. Может мы тогда и не были еще соинвесторы. Но среди нас есть и старожилы. Пока могу сказать одно, при его создании нарушена статья 45 ЖК РФ. А что делать? Путь только один, через суд добиваться решения о незаконности его создания.
amalex- Admin
- Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Жилищный кодекс:
Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах
1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья
1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.
2. Если в многоквартирном доме создано товарищество собственников жилья, лица, приобретающие помещения в этом доме, вправе стать членами товарищества после возникновения у них права собственности на помещения.
Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах
1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья
1. Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.
2. Если в многоквартирном доме создано товарищество собственников жилья, лица, приобретающие помещения в этом доме, вправе стать членами товарищества после возникновения у них права собственности на помещения.
jujuzaza- новосел
- Сообщения : 280
Дата регистрации : 2011-04-28
Откуда : Балашиха
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Полагаю, чтобы стать членом ТСЖ надо хотя бы заявление подать. А уж потом и голосовать можно о выборе угодного нам правления.
jujuzaza- новосел
- Сообщения : 280
Дата регистрации : 2011-04-28
Откуда : Балашиха
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Expert пишет:Получается ТСЖ уже есть и управляющая компания тоже. Но мы как члены ТСЖ можем переизбрать и представителя и управляющую компанию?
Тогда зачем они его создали или вступление платное? Какой-то развод, ничего непонятно
В статье 151 Жилищного кодекса, кстати, упомянуты (наряду с обязательными взносами) вступительные взносы членов ТСЖ.
jujuzaza- новосел
- Сообщения : 280
Дата регистрации : 2011-04-28
Откуда : Балашиха
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
jujuzaza пишет:Жилищный кодекс:
Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах
1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
А кто собственник не проданных квартир, машиномест. А если Римэка имеет первые два этажа и будет потом сдавать их в аренду. Кто собственник этих помещений- Римэка. Вот они и создали ТСЖ.
Мы в договоре писали о готовности вступить в ТСЖ, это можно трактовать как заявление?
Новый ЖК принят в декабре 2004г.. А если ТСЖ создали раньше, когда по закону застойщик должен был это делать?
Ответы на вопросы, в документах ТСЖ. А их то и нет.
amalex- Admin
- Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
да Александр ВЫ правы - один из вопросов на 18,08,11= ознакомление с Уставом ЖСК и его Регламент ,состав Правления и Председатель= надо знакомиться - хватит прятаться
assa77- старожил
- Сообщения : 2802
Дата регистрации : 2011-02-11
Возраст : 76
Откуда : г Пенза
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
jujuzaza пишет:В статье 151 Жилищного кодекса, кстати, упомянуты (наряду с обязательными взносами) вступительные взносы членов ТСЖ.
Это обязательно потребуется. Нужен офис. Оргтехника, компьютер, мебель. Придется покупать программное обеспечение. Фонд з/пл формировать. Но это не очень большие деньги.
amalex- Admin
- Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Какая разница, каких помещений собственник Римэка и в каком количестве?! До сдачи объекта ГК права собственности нет ни у нас, ни у Римэки, поскольку объект собственности ещё не создан. Понятно, что в будущем Римэка может быть собственником каких-нибудь помещений. Право на создание ТСЖ было как у нас, так и у Римэки. Они сделали это первыми. Регистрация второго ТСЖ в одном и том же доме (или совокупности домов) законом не допускается. Поэтому теперь единственный способ принять участие в управлении микрорайоном - это вступление в существующее ТСЖ.
Полагаю, что готовность, которую мы выразили в договоре нельзя рассматривать как заявление на вступление в ТСЖ, поскольку, во-первых, такая готовность была выражена соинвестором в ходе взаимоотношений с ООО "Римэка". ТСЖ "Никольско-Трубецкое" (далее ТСЖ "НК") - это совершенно иное юридическое лицо и кто его создал и управляет им на сегодняшний день мы можем только предполагать.
Также на сегодняшний день мы можем только предполагать, каким будет размер вступительных взносов в ТСЖ "НК"....
Полагаю, что готовность, которую мы выразили в договоре нельзя рассматривать как заявление на вступление в ТСЖ, поскольку, во-первых, такая готовность была выражена соинвестором в ходе взаимоотношений с ООО "Римэка". ТСЖ "Никольско-Трубецкое" (далее ТСЖ "НК") - это совершенно иное юридическое лицо и кто его создал и управляет им на сегодняшний день мы можем только предполагать.
Также на сегодняшний день мы можем только предполагать, каким будет размер вступительных взносов в ТСЖ "НК"....
jujuzaza- новосел
- Сообщения : 280
Дата регистрации : 2011-04-28
Откуда : Балашиха
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
assa77 пишет:да Александр ВЫ правы - один из вопросов на 18,08,11= ознакомление с Уставом ЖСК и его Регламент ,состав Правления и Председатель= надо знакомиться - хватит прятаться
А можно поинтересоваться, что намечено на 18.08.11?
jujuzaza- новосел
- Сообщения : 280
Дата регистрации : 2011-04-28
Откуда : Балашиха
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
вопрос на вопрос -
а почему поднимается вопрос о вступительном взносе= ? что это вообще и какое отношение оно имеет к вступлению - просветите
- из двух новостроек в моей жизни - было одно ТСЖ= товарищество собственников жилья и ничего никто не вносил
а почему поднимается вопрос о вступительном взносе= ? что это вообще и какое отношение оно имеет к вступлению - просветите
- из двух новостроек в моей жизни - было одно ТСЖ= товарищество собственников жилья и ничего никто не вносил
assa77- старожил
- Сообщения : 2802
Дата регистрации : 2011-02-11
Возраст : 76
Откуда : г Пенза
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Expert поднял вопрос о платности вступления в ТСЖ. Поскольку этот вопрос меня тоже заинтересовал, залезла в Жилищный кодекс. Там в пункте 2 статьи 151 указано:
"2. Средства товарищества собственников жилья состоят из:
1) обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества;
2) доходов от хозяйственной деятельности товарищества, направленных на осуществление целей, задач и выполнение обязанностей товарищества;
3) субсидий на обеспечение эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, проведение текущего и капитального ремонта, предоставление отдельных видов коммунальных услуг и иных субсидий;
4) прочих поступлений."
Отсюда и предположение, что вступление в ТСЖ может быть платным.
"2. Средства товарищества собственников жилья состоят из:
1) обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества;
2) доходов от хозяйственной деятельности товарищества, направленных на осуществление целей, задач и выполнение обязанностей товарищества;
3) субсидий на обеспечение эксплуатации общего имущества в многоквартирном доме, проведение текущего и капитального ремонта, предоставление отдельных видов коммунальных услуг и иных субсидий;
4) прочих поступлений."
Отсюда и предположение, что вступление в ТСЖ может быть платным.
jujuzaza- новосел
- Сообщения : 280
Дата регистрации : 2011-04-28
Откуда : Балашиха
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
jujuzaza пишет: Какая разница, каких помещений собственник Римэка и в каком количестве?! До сдачи объекта ГК права собственности нет ни у нас, ни у Римэки, поскольку объект собственности ещё не создан.
Загляните еще раз в ЖК РФ. ТСЖ на этапе строительства могут создать будущие собственники ст. 139. Но соблюдая регламент и заручившись поддержкой более 50% голосов.
Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах
1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
amalex- Admin
- Сообщения : 5003
Дата регистрации : 2011-02-10
Откуда : Москва
Re: Плюсы и минусы ТСЖ
Так я с вами не спорю, Александр! Я уже цитировала 139-ю статью.
jujuzaza- новосел
- Сообщения : 280
Дата регистрации : 2011-04-28
Откуда : Балашиха
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Страница 2 из 3
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения