Согласование перепланировки квартиры

Ну ведь рано или поздно мы сделаем ремонт и новый техпаспорт БТИ с другими цифрами по площади. Тогда должна коммуналка уменьшиться однозначно. Всё законно.

Так вопрос о том как собственно БТИ должно принимать квартиры. Какие нормативные документы? А метраж, что в ФВС делать, что нет- один будет, по паспорту БТИ. После перепланировки все равно делать новый. И там будет площадь меньше, с учетом стен. Или я неправильно понял ваш пост. Или почему делать в ФВС не выгодно?

В какой-то теме про стены на Вдолевке давненько обсуждали пор то, как БТИ должно обмерять и пришли к выводу, что у органов БТИ не существует свободной планировки. И техпаспорт нам должны дать с проектом от ФВС.

Было такое. Мы пришли к такому выводу. Но БТИ, кажись еще про это не знает и думает по другому. Хорошо, если я ошибаюсь.
Так что придется нам всем доплачивать за площадь занимаемую внутриквартирными перегородками....

Когда я разговаривала с людьми мне ответили так: какой план будет так и квартира зарегистрируется, точнее план или тупо квартира как есть - студия. А дальше по той схеме как у вас описано выше тут. Если есть ремонт уже то надо будет решать разными путями и один из них суд.

Да и это тоже, но на сегодняшний день наша квартира уже меньше площади указанной в договоре, а когда будут готовы ваши документы и план который, будет с разницей нужно будет отстаивать через суд если в нашу сторону, так как разницу в деньгах мы можем долго ждать, а когда есть решение, то и все!!!

Нашел пару документов БТИ по вопросу свободных планировок, разместил их в разделе Правовые вопросы. Вот один из ответов.

На квартиру свободной планировки не может быть составлен технический паспорт квартиры и кадастровый паспорт жилого помещения. Квартира свободной планировки является частью объекта незавершенного строительства. Действующее законодательство не допускает оформления технического и кадастрового паспортов на квартиру свободной планировки.
После завершения строительства квартиры, устройства перегородок и отделки квартиры с установкой всех элементов электрического, сантехнического и иного оборудования, организация технической инвентаризации (ОТИ) может провести техническую инвентаризацию, паспортизацию и технический учет квартиры с выдачей собственнику квартиры технического и кадастрового паспортов на квартиру. При этом площадь, занятая внутриквартирными межкомнатными перегородками и вентиляционными шахтами в общую площадь квартиры не включается. (кстати стояки с общедомовыми коммуникациями: канализация, трубопроводы горячей и холодной воды тоже. ред. amalex)

https://nktr.forum2x2.ru/t157-topic

Хорошая информация, а какой именно закон - ссылку на него скиньте мне пожалуйста))

Внизу под постом есть ссылка на тему, где я привел полностью эту информацию и есть ссылка на первоисточник. Еще много интересной инфы в соседней теме: https://nktr.forum2x2.ru/t156-topic

amalex пишет:Нашел пару документов БТИ по вопросу свободных планировок, разместил их в разделе Правовые вопросы. Вот один из ответов.

На квартиру свободной планировки не может быть составлен технический паспорт квартиры и кадастровый паспорт жилого помещения. Квартира свободной планировки является частью объекта незавершенного строительства. Действующее законодательство не допускает оформления технического и кадастрового паспортов на квартиру свободной планировки.
После завершения строительства квартиры, устройства перегородок и отделки квартиры с установкой всех элементов электрического, сантехнического и иного оборудования, организация технической инвентаризации (ОТИ) может провести техническую инвентаризацию, паспортизацию и технический учет квартиры с выдачей собственнику квартиры технического и кадастрового паспортов на квартиру. При этом площадь, занятая внутриквартирными межкомнатными перегородками и вентиляционными шахтами в общую площадь квартиры не включается. (кстати стояки с общедомовыми коммуникациями: канализация, трубопроводы горячей и холодной воды тоже. ред. amalex)

https://nktr.forum2x2.ru/t157-topic

Вот грамотная и абсолютно адекватная информация! Мы никак не должны платить за площадь занятую межкомнатными перегородками и общедомовыми стояками.

Давайте обсуждения вести в разделе для соинвестров: https://nktr.forum2x2.ru/t54-topic
Последние сообщения там.

Балашиха- не Москва.... Вот информация по этому вопросу с сайта администрации Балашихи:

Разъяснения о порядке согласования перепланировок в жилых помещениях дает специалист МУП «Архитектура и Градостроительство» Мкртчян Я.М.:

Для получения разрешения (решения) на проведение ремонтно-строительных работ по перепланировке и (или) переустройству жилого помещения, Вам необходимо представить следующий пакет документов:
1. Технический паспорт БТИ до перепланировки.
2. Эскиз/проект перепланировки.
3. Техническое заключение (о возможности проведения ремонтно-строительных работ по переустройству и (или) перепланировки жилого помещения) организации, имеющей разрешение на обследование технического состояния сооружений
4. Правоустанавливающие документы на помещение (свидетельство о государственной регистрации права о собственности, договор купли-продажи, ордер, договор социального найма).
5. Выписка из лицевого счета.
6. Выписка из домовой книги.
7. Копии паспортов лиц, проживающих в квартире.
8. Нотариально заверенная доверенность на проведение действий, связанных с оформлением перепланировки от владельца (ответственного квартиросъемщика) – при оформлении по доверенности.

Вам следует подать заявку, приложив к ней вышеуказанные документы, в окно №8 или 9 Многофункционального центра (ул. Советская, д. 4). Узнать об исполнении заявки можно по указанным ниже телефонам.
После подписания «Листа согласования» оформляется «Решение о согласовании переустройства и(или) перепланировки жилого помещения». Образцы этих документов Вы можете увидеть на нашем сайте www.aig-bal.ru , на сайте Администрации городского округа Балашиха в разделе «Строительный комплекс» http://balashiha.ru/sk.php или обратившись непосредственно к нашим специалистам.
Для получения более подробной информации Вы можете обратиться к специалисту в приемные дни – вторник и четверг – с 14.00 до 18.00.

Балашиха, ул. Советская, д. 4, МФЦ
1-й этаж, МУП «Архитектура и Градостроительство»
Сектор предпроектной подготовки документации и индивидуального жилищного строительства
тел. (495) 521 6047; 521 6757; 529 3034; 521 2632, доб. 103
приемные окна: №8, 9 (для физических лиц)
№ 27 (для юридических лиц)

http://www.balashiha.ru/pereplan.php

похоже, акт приема-передачи квартиры не подойдет, а свидет-во о праве собст-ти мы не скоро получим и получается, что мы сами возводим стены, а потом в суд. порядке оформляем перепланировку или со штрафом согласовываем в установленном порядке.

Главное планировку согласовать с эксплуатирующей организацией и в архитектуре, после этого можно делать ремонт. Иначе придется платить штраф, но согласовывать все равно надо. Без ключей ремонт не сделаешь, так что сперва надо по акту принять квартиру и отказаться от претензий к застройщику. В этом и засада..

А если они будут? Претензии?

Обычно по акту принимают квартиру и указывают недоделки или не принимают квартиру до их устранения. Устранять могут пол года. Если примете квартиру с недоделками, то сразу включается счетчик на коммуналку, но получаете ключи. Все поступают как посчитают приемлемым. Смотря какие недоделки.
Но в акте будет указана площадь квартиры. И как правило есть пункт, что претензий к застройщику, кроме устранения недоделок- нет. Значит если перегородок нет и площадь указана без них, что-то оспорить потом через суд практически невозможно.

Можно вопрос? Я полностью запуталась с установкой перегородок. Наша ситуация осложняется тем, что мы взяли ипотеку.
Так вот, мой вопрос в следующем: сейчас у нас в Договоре указана общая площадь квартиры, допустим, это 51 кв.м. Мы решаем заказать перегородки у Римэки, в Дополнительном соглашении с которыми у нас прописано, что площадь перегородок включена в общую площадь квартиры, но...вопрос...когда придет БТИ и будет производить замеры, они ведь будут высчитывать площадь исходя из размеров "полезной площади", без учета площади перегородок, следовательно, площадь квартиры изменится в меньшую сторону, т.е. уменьшится и будет составлять не 51 кв.м., а, допустим, 49 кв.м. Я права?

Таким образом, платить комуналку мы будем за 49 кв.м., а не за 51 кв.м. - правильно?

На мой взгляд, они вписывают площадь перегородок в общую площадь квартиры только с той целью, чтобы мы не заставили их возвращать стоимость тех, к примеру, 2 кв.м., которые ушли на перегородки или я ошибаюсь?

Пожалуйста, напишите свое мнение, потому что у меня уже просто голова идёт кругом от того, как поступить...

соседи пишет:На мой взгляд, они вписывают площадь перегородок в общую площадь квартиры только с той целью, чтобы мы не заставили их возвращать стоимость тех, к примеру, 2 кв.м., которые ушли на перегородки или я ошибаюсь?

Все правильно Вы поняли.

соседи пишет:чтобы мы не заставили их возвращать стоимость тех, к примеру, 2 кв.м.

А может наоборот и доплачивать. Все зависит от фактического метража.

amalex пишет:А может наоборот и доплачивать. Все зависит от фактического метража.

Спасибо, Александр, я наконец-то все поняла и во всем разобралась!))

Может кому будет интересно (уже не помню с какого сайта скачал эту информацию)

Что можно и что нельзя делать при перепланировке

РАЗРЕШАЕТСЯ:

- расширять жилое пространство за счет коридора, второй кухни при объединении нескольких квартир;
- объединять кухню с жилой комнатой при условии расположения мокрой точки в габаритах кухни;
- демонтировать подоконную часть оконного проема при условии сохранения несущей перемычки с дальнейшей установкой витражей / дверей;
- расширять санузлы за счет коридоров и подсобных помещений, исключая кухню и жилые комнаты;
- прорубать дверные проемы и арки в несущих конструкциях при наличии всех расчетов и в виде исключения после укрепления стен;
- изменять системы газификации и водоснабжения, но с помощью соответствующих служб при наличии лицензии;
- укладывать в штробы внутреннюю разводку труб водяного отопления и водоснабжения.

ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

- размещать жилые помещения в подвальных и цокольных этажах;
- перепланировка, в результате которой образуется комната площадью менее 8 кв.м;
- установка или переустройство перегородок, если в результате образуется комната / кухня без естественного освещения или без приборов отопления;
- оборудовать санузел над жилыми помещениями и кухней соседей;
- демонтировать несущие опоры, стены и балки;
- размещать отопительные приборы на стены, смежные с квартирой соседей;
- переносить радиаторы в застекленные лоджии, балконы;
- демонтировать вентиляционные коллекторы;
- замуровывать в стены газовые стояки и разводку;
- увеличение подсобной площади за счет жилой.

НЕ ДОПУСКАЕТСЯ ПЕРЕПЛАНИРОВКА ПОМЕЩЕНИЙ, ПРИ КОТОРОЙ:

- ухудшаются условия эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе затрудняется доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам.
- переустроенное помещение или смежные с ним помещения могут быть отнесены в установленном порядке к категории непригодных для проживания.
- затрагиваются помещения в жилых домах, состоящие на учете штаба по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций, без соответствующего разрешения начальника штаба.
- нарушается прочность, устойчивость несущих конструкций здания или может произойти их разрушение.
- устанавливаются отключающие или регулирующие устройства на общедомовых (общеквартирных) инженерных сетях, если пользование ими оказывает влияние на потребление ресурсов в смежных помещениях.
- предусматривается ликвидация, уменьшение сечения каналов естественной вентиляции.
- увеличиваются нагрузки на несущие конструкции сверх допустимых по проекту (расчету по несущей способности, по деформациям) при устройстве стяжек в полах, замене перегородок из легких материалов на перегородки из тяжелых материалов, размещении дополнительного оборудования в помещениях квартир.

а мы хотели из двушки 2Б во втором корпусе трешку сделать с одной темной комнатой :( как теперь выкручиваться

Kat пишет:как теперь выкручиваться

Обратиться к arsile https://nktr.forum2x2.ru/t444-topic
В итоге, недорого получите хороший вариант планировки, не надо будет потом стены переносить.

ответьте пожалуйста, кто знает
у нас однушка в 5-м корпусе, и если нас устраивает планировка в проекте ФВС (что-то другое там просто не придумаешь) то нужно ли какое-либо дополнительное согласование если мы просто хотим поставить стены своими силами там, где они должны быть по плану?

id1987, если Вы планируете возводить стены своими силами, сделать Вам это удасться только после получения ключей - ранее Вам никто не даст возможности попасть на объект со своими стройматериалами и начать ремонт. В отношении согласования, Вам самостоятельно придется проходить все инстанции для утверждения планировки и т.д. ФВС Вам не даст никаких документов (они вообще бесплатно даже мизинцем не шевелят)))). Поэтому здесь выбор за Вами - если у Вас есть время ждать возведения перегородок плюс к остальному ремонту, а также есть время на "хождение по инсанциям", Вам, конечно, лучше дождаться ключей и заниматься всем самостоятельно, сэкономив, тем самым, на оплате услуг ФВС.

А вообще, где-то этот вопрос уже очень подробно обсуждался - попробуйте поискать - там очень много различных мнений.

id1987 пишет:ответьте пожалуйста, кто знает

Все зависит, как будет принимать БТИ. Если в документации дома будет проектная (стандартная) планировка и стены в квартире обозначены, то такая планировка и будет в паспорте квартиры как изначальная- проектная. Если стены не будут обозначены и планировка не учтена, то квартир без выделенных с/у и кухонь не бывает (согласно ЖК РФ), а дом вообще нельзя считать жилым.