Взыскание неустойки

нет,действительно,уж слишком разная информация от одного и того же лица. Хотелось бы услышать пояснения ГрилВила.

Уважаемый GriLViL,
попробую резюмировать накопившиеся вопросы и немного дополнить:

1. Срок получения (момент поступления денег на мой счет) неустойки по ДДУ после решения суда -
- законодательно ограничен?
- я, как кредитор, могу на него повлиять с Вашей помощью?

2. Вопрос поднимался в соседней ветке, но не очень внятно. Если Допсоглашение о продлении срока ДДУ подписано ради получения ключей -
- суд одобрит неустойку с даты в договоре (несмотря на ДС)?
- суд одобрит неустойку с даты в ДС?
- на усмотрение суда? В этом случае - можно ли на это повлиять с Вашей помощью?

3. Какой у Вас порядок расчетов с клиентами за Ваши услуги -
- 100% предоплата,
- частичная предоплата (какая?),
- постоплата (что считается фактом выполнения при иске "ДДУ неустойка по срокам+признание собственности на незавершенное"?)

4. Читал на форумах других объектов что, выплатив первые неустойки, Застройщики начинают "работать" с судами и суды сильно режут неустойки по некой (333й если не ошибаюсь) статье. Было что-то подобное в Вашей практике работы с нашим ЖК и Ваш прогноз на будущее развитие событий?

Заранее спасибо!

Вот что за наивность?! - так Вам и сообщат кто за что и сколько получил...В конце концов что мешает обратится за консультацией к другим адвокатам,а не г-ну Лебедеву.

Добрый день, уважаемые лизавета,  eaux, Lana, amalex, Татьяна!

По существу Ваших вопросов можем сообщить следующее:

1. ДДУ - взыскание неустойки:
1.1. В соответствии с ч. 2 ст. 6 ФЗ № 214 в случае нарушения предусмотренного договором срока передачи участнику долевого строительства объекта долевого строительства застройщик уплачивает участнику долевого строительства неустойку (пени) в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, от цены договора за каждый день просрочки. Если участником долевого строительства является гражданин, предусмотренная настоящей частью неустойка (пени) уплачивается застройщиком в двойном размере;
2. ДДУ - расторжение:
2.2: Односторонний отказ и расторжение в судебном порядке:
В соответствии с ч. 2 ст. 9 ФЗ № 214 Застройщик в течение двадцати рабочих дней со дня расторжения договора или в случае расторжения договора по основаниям, предусмотренным частью 1.1 настоящей статьи, в течение десяти рабочих дней со дня расторжения договора обязан возвратить участнику долевого строительства денежные средства, уплаченные им в счет цены договора, а также уплатить проценты на эту сумму за пользование указанными денежными средствами в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства по возврату денежных средств, уплаченных участником долевого строительства. Указанные проценты начисляются со дня внесения участником долевого строительства денежных средств или части денежных средств, в счет цены договора до дня их возврата застройщиком участнику долевого строительства. Если участником долевого строительства является гражданин, указанные проценты уплачиваются застройщиком в двойном размере.
2.3. В соответствии с ч. 6 ст. 9 ФЗ № 214 в случае нарушения застройщиком предусмотренных частями 2 и 5 настоящей статьи срока возврата денежных средств или срока зачисления этих денежных средств в депозит нотариуса застройщик уплачивает участнику долевого строительства проценты на эту сумму за пользование указанными денежными средствами в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день соответствующего исполнения обязательства по возврату денежных средств, уплаченных участником долевого строительства. Указанные проценты начисляются со дня, следующего за днем истечения срока возврата застройщиком денежных средств участнику долевого строительства или срока зачисления этих денежных средств в депозит нотариуса, до дня возврата денежных средств застройщиком участнику долевого строительства или дня зачисления таких денежных средств в депозит нотариуса. Если участником долевого строительства является гражданин, указанные проценты уплачиваются застройщиком в двойном размере.
3. Договор инвестирования:
3.1. Взыскание неустойки:
В соответствии с  п.5 ст. 28 Закона РФ "О защите прав потребителей"  исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере 3 (трех)  процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, если цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги).
4. Основная разница в правовом регулировании между ДДУ и договором инвестирования состоит в том, что ДДУ подпадает под действие Закона "О ЗПП", только в части не урегулированной ФЗ № 214, а договор инвестирования в полном объеме регулируется Законом "О ЗПП".
5. И в случае ДДУ, и в случае инвестирования при неисполнении в добровольном порядке требований потребителя о выплате неустойки с застройщика в пользу потребителя взыскивается штраф в размере 25% от взысканной в пользу последнего суммы неустойки.
6. Срок поступления денежных средств на счет потребителя ориентировочно составляет 2  месяца при наличии денежных средств на счете Застройщика. Повлиять на срок получения денег можно, только в одном случае если они есть у Застройщика.
7. Действительно, в ряде случаев, суды в нарушение требований Постановления Пленума ВС № 17 от 28.06.2012г. и все той же ст. 333 необоснованно снижают неустойку. Гарантии, что этого не произойдет, нет. В тоже время подобные решения успешно обжалуются, так как противоречат закону и судебной практике ВС РФ.
Одним из способов защиты последствий, возникшего между застройщиком и судом "взаимопонимания" является массовость обращений с соответствующими исками, так как размер благодарности причитающейся суду за "взаимопонимание" в каждом отдельном случае весьма значителен и при надлежащем количестве исков становится весьма обременительным.
Кроме того,  продолжает оставаться действенным средством борьбы с вышеуказанным явлением использование свободной подсудности, т.е. возможности подачи исков не только по месту нахождения объекта недвижимости и/или застройщика, но и по месту заключения договора, и по месту жительства Потребителя, что существенно затрудняет процесс нахождения взаимопонимания.
8. В случае подписания дополнительного соглашения о переносе сроков передачи квартиры, лицо подписавшее такое соглашение приобретает право на неустойку только тогда, когда срок, указанный в дополнительном соглашении прошел, а квартира так и не передана, обойти это никак нельзя.
9. Стоимость наших услуг составляет:
30000 руб. + 30% от размера взысканных в пользу Потребителя неустоек, штрафов и т.д.
Порядок оплаты:
30000 - предоплата;
проценты - по факту получения денежных средств зачисления на счет) Потребителем;
В стоимость оказываемых нами услуг входит:
Досудебная (претензионная) стадия;
Представительство в судах всех инстанций, включая ВС РФ;
Получение Решения суда;
Получение исполнительного листа и направление его в банк Застройщика.
При этом, Потребитель освобождается от уплаты государственной пошлины в полном объеме, так как от имени Потребителя действует общественная организация по защите прав потребителей.
10. Обращаем внимание всех заинтересованных лиц, что формула расчета неустойки по ДДУ выглядит следующим образом:
Цена договора Х 8, 25 (Ставка рефинансирования) / 300 Х количество дней просрочки Х 2 (в связи с тем, что Потребитель является гражданином (физическим лицом)

С уважением,

Бюро Правовой Поддержки "ГриЛВиЛ"

Обращаем внимание всех заинтересованных лиц, что с нашей стороны никакой противоречивой информации не поступало!))) Просто информация дается под совершенно разные запросы, кто-то хочет просто признать право собственности, кому-то нужна неустойка, а кто-то хочет расторгнуть договор, при этом у кого-то заключен ДДУ, а кого-то Договор инвестирования, кто-то подписал дополнительное соглашение о переносе сроков, а кто-то нет.
В дальнейшем во избежание путаницы просим всех форумчан внимательно знакомится не только с содержанием наших ответов, но и с вопросами на которые они даются, а также в случае если Вы не уверены идентична ли Ваша личная ситуация ситуации, под которую нами дан ответ задавать уточняющие вопросы.

GriLViL,
большое спасибо за хорошие ответы.

Рады помочь!

Уважаемые юристы,скажите пожалуйста,Вы общались в процессах с нашим застройщиком и по вашим впечатлениям готов ли он пойти на мировое соглашение по неустойкам или всегда занимает жесткую,непримиримую позицию в принципе? И если кто-либо из дольщиков готов выйти на реальные,пусть меньшие деньги,могли Вы взяться за эту переговорную работу? Спасибо.

Неужели еще кто-то верит в лояльность нашего застройщика.

+1000

лизавета пишет:Уважаемые юристы,скажите пожалуйста,Вы общались в процессах с нашим застройщиком и по вашим впечатлениям готов ли он пойти на мировое соглашение по неустойкам или всегда занимает жесткую,непримиримую позицию в принципе? И если кто-либо из дольщиков готов выйти на реальные,пусть меньшие деньги,могли Вы взяться за эту переговорную работу? Спасибо.

Увжаемая Лизавета!

Как правило, Застройщик не удостаивает суд свои вниманием))), а если и приходит, то занимает непримиримую позицию. При этом, в суд приходят представители, не уполномоченные принимать какие-либо решения и вести переговоры. Ведение переговоров (медиация) - неотъемлемая часть нашей работы и в случае возникновения заинтересованности в таковой будем рады оказать соответствующие услуги.
Что касается смысла проведения таковой работы, в данном конкретном, случае, то по нашему мнению, таковой отсутствует, так как:
1. Застройщик вообще не намерен в добровольном порядке "раскошеливаться";
2. Для застройщика проще "бадаться" до последнего в суде, чем заплатить Вам хоть что-нибудь, так как слишком много желающих)));
3. Что касается реальности денег, то любая сумма прописанная в судебном решении, это реальные деньги, если они конечно есть у застройщика.

Kat пишет:

лизавета пишет:Здравствуйте уважаемые юристы. Вы не находите,что подача исков о взыскании неустойки имеет смысл когда завершен этап строительства т.е когда работает ГК? Согласитесь, ведь выплаты по искам подрывают,а порой и обрушают экономическую состоятельность застройщика. А ни Горсуд,ни адвокаты достраивать дома не будут. А кроме того имеется информация,что львиную долю квартир скупила структура близкая застройщику, и эти наши иски могут спровоцировать искусственное банкротство со всеми вытекающими для нас последствиями.Не говоря о более мелких неприятностях:газ.свет и тд Спасибо.

это вопрос не к юристам, а к нашим соседям...

Уважаемые Елизавета Kat,

Нет, мы не находим, что подача исков имеет смысл, только когда завершен этап строительства. Выплаты по искам не могут подорвать экономическую состоятельность застройщика - иной порядок цифр. Кроме того, Ваш застройщик на сколько я понимаю и без взыскания неустоек мягко говоря, не торопиться достраивать объект. При этом, лица, получившие судебные решения о взыскании неустойки и исполнительные листы могут просто их не реализовывать до сдачи объекта ГК, а когда объект будет сдан предъявить их, не тратя 3-4 месяца на судебные разбирательства, в течении которых может сложиться ситуация, при которой реализация судебных решений (взыскание) станет невозможной.
Что касается банкротсва, то здесь также нет никакой опасности, так как в соответствии с ч. 2 ст. 4 ФЗ "О  , (банкротстве)" подлежащие применению за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства неустойки (штрафы, пени), проценты за просрочку платежа, убытки в виде упущенной выгоды, подлежащие возмещению за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, а также иные имущественные и (или) финансовые санкции, в том числе за неисполнение обязанности по уплате обязательных платежей, не учитываются при определении наличия признаков банкротства должника.
Таким образом, если уж что-то и угрожает завершению строительства дома, то это не получение судебных решений о взыскании неустоеек, и штрафов.

bmw1986 пишет:

GriLViL пишет: 19.08.2013г. в интересах Вашей соседки Крючковой Марины Владимировны Балашихинским судом было вынесено решение о взыскании с ООО «Римэка» неустойки в размере стоимости квартиры, правда, надо сказать, что у нее был заключен договор инвестирования и срок просрочки исполнения обязательств составил более 2-х лет.

Доброго дня! GriLViL, Мы, например не переходил на ДДУ, у нас договор соинвестирования от 2011 года, т.е. мы тоже можем, прибегнув к Вашим услугам, получить неустойку через суд?(разумеется после ГК)))

И Вам хорошего дня!

Совершенно верно! Будем рады помочь!

Большое Вам спасибо за исчерпывающие ответы.

GriLViL пишет:

bmw1986 пишет:

GriLViL пишет: 19.08.2013г. в интересах Вашей соседки Крючковой Марины Владимировны Балашихинским судом было вынесено решение о взыскании с ООО «Римэка» неустойки в размере стоимости квартиры, правда, надо сказать, что у нее был заключен договор инвестирования и срок просрочки исполнения обязательств составил более 2-х лет.

Доброго дня! GriLViL, Мы, например не переходил на ДДУ, у нас договор соинвестирования от 2011 года, т.е. мы тоже можем, прибегнув к Вашим услугам, получить неустойку через суд?(разумеется после ГК)))

И Вам хорошего дня!

Совершенно верно! Будем рады помочь!

Спасибо, обязательно обратимся)

Добрый день уважаемые юристы,если возможно ответьте на такой вопрос,хотя возможно он выходит за рамки вашей компетенции.Выплаты по исполнительному листу на неустойку,штраф должны производиться единовременно или могут  быть поделены в одностороннем порядке ответчиком по разным причинам и на неопределённый срок.Порядок выплат как-то отражен в решении суда? Или за свои законные права ещё придётся побороться с нашим "пострадавшим" застройщиком? К чему надо быть готовым,проще говоря? Спасибо.

Добрый день!

Выплаты не могут быть продлены застройщиком в одностороннем порядке. Порядок исполнения судебного решения может быть изменен только на основании судебного акта. Предполагается. что выплаты по исполнительному листу производятся единовременно, если судебным решением не предусмотрено иное и у ответчика достаточно средств на р/с.

Большое Вам спасибо за ответ.Для нас это очень важно было знать. До свидания!

До свидания!!!!

Здравствуйте уважаемые юристы! Скажите как происходит исполнение судебного решения по неустойке в случае отсутствия денежных средств на р/счёте застройщика? Может ли исполнение такого решения обращено на имущество ответчика,ведь неустойка это не прямой,основной долг? Меня смущает подозрительная пассивность ответчика в процессах в то время как на стройке он не упускает малейшей выгоды,что логично для бизнеса. Возможно он использует какой-то беспроигрышный аргумент или рассчитывает на несовершенство законодательства? И все наши усилия и усилия ССП будут безрезультатными? Может быть, как вариант,объединив требования по всем искам,мы с Вашей помощью добьёмся приемлемых результатов? Как реально принудить ответчика к исполнению решения суда? Спасибо.

Уважаемая Лизавета!
Взыскание денежных средств, происходит двумя основными способами:
1. Самостоятельное направление в банк Застройщика исполнительного листа;
2. Обращение в ССП.
3. СПИ в праве обратить взыскание на имущество и/или имущественные права должника.
В объединении требований по всем искам необходимости нет, так как это не влияет на процесс взыскания денежных средств на стадии исполнения судебного решения, а судебный процесс усложняет.
А вот, увеличение количества обращений было бы весьма кстати, так как, это серьезно затруднило бы усилия застройщика по нахождению общего языка с судами. Чем больше обращений, тем больше судей - со всеми не договоришься, и тем дороже это буде обходиться застройщику - суды удовольствие, далеко не бесплатное.
Кроме того, массовость порождает систему!

GriLViL, скажите пожалуйста - если расходы на аренду съемного жилья нет возможности подтвердить документально в суде - будет ли это основанием для отказа или основанием для урезания требований?

Уважаемый Новосёл!

В случае если расходы на оплату съемного жилья нельзя подтвердить документально, в удовлетворении требований в части взыскания убытков в виде денежных средств, уплаченных в счет оплаты наемного жилья будет отказано!

GriLViL пишет:Уважаемый Новосёл!

В случае если расходы на оплату съемного жилья нельзя подтвердить документально, в удовлетворении требований в части взыскания убытков в виде денежных средств, уплаченных в счет оплаты наемного жилья будет отказано!

Т.е. это не то же что основная неустойка? Т.е. на неустойку это (не)повлияет?

eaux пишет:

GriLViL пишет:Уважаемый Новосёл!

В случае если расходы на оплату съемного жилья нельзя подтвердить документально, в удовлетворении требований в части взыскания убытков в виде денежных средств, уплаченных в счет оплаты наемного жилья будет отказано!

Т.е. это не то же что основная неустойка? Т.е. на неустойку это (не)повлияет?

Совершенно верно, это убытки и на неустойку, это не повлияет!