Позиция "действующей" инициативной группы, цели, задачи!

Уважаемые дольщики и соинвесторы!

Поскольку на данный момент складывается ситуация, в которой часть недавно зарегистрированных дольщиков, не имея представления о полной картине нашей стройки, пытаются создать новый состав ИГ из "новобранцев", мы считаем необходимым обозначить свои цели и задачи, а также определить степень доверия к нам со стороны дольщиков.
На данном этапе проблемы в сданных домах( непосредственно с действующим ТСЖ) нами не рассматриваются, т.к. в приоритете достройка домов и получение дольщиками квартир, а не бытовые проблемы( которые тоже присутствуют)тех, кто уже живет в сданных домах.  По данному вопросу Елянюшкин Г.В. сказал, что надо разделять вопросы, так как они относятся к разным министерствам и ведомствам
Данный состав Инициативной группы, в который вошли дольщики со следующими никами Виктория2012, Плюша, Наталья, demonkalash, Егор, Ирина1309 был сформирован 04 декабря 2014 года и утвержден абсолютным большинством голосов дольщиков, а именно 97% от общего числа проголосовавших. В дальнейшем в составе Инициативной группы произошли следующие изменения: дольщик с ником Егор выбыл из состава ИГ, но всегда оказывал всецелую поддержку членам ИГ. Дольщику Дмитрий 777 предложили вступить в состав ИГ на встрече с Мандравиным О.Н. ориентировочно 05 февраля и он был принят в члены ИГ. Дольщик Владимир 20 апреля также был выдвинут и принят в члены ИГ. Дольщица Плюша изъявила желание покинуть состав ИГ в категорической форме, прекратив обсуждения и посчитав, что ее выгнали( члены ИГ не принимали такого решения).
За все время существования данного состава ИГ не было желающих дополнительно принимать участие в жизни ИГ и входить в состав ИГ. Была лишь критика, конструктивная и не очень.
В тот момент, когда на старом форуме возникла атмосфера полной поддержки судебных тяжб и направление развития пошло в русло банкротства, нами, как членами ИГ, был создан наш новый форум, поскольку старый форум принадлежал и модерировался бывшим дольщиком, который находился в постоянных судебных тяжбах с застройщикам для получения денежных средств, неустоек, штрафов от застройщика и призывал остальных последовать за ним.
Вот некоторые моменты о данном составе Инициативной группы: были организованны записи в прямой эфир президенту Российской Федерации В.В.Путину, организованы и проведены встречи с Оглоблиной М.Е., Сомовым В.Г., Елянюшкиным Г.В., Чернухой С.А., Соловьевой И.В., с администрацией г.о. Балашиха, собраны контакты дольщиков в количестве 200 подписей, письменные запросы поступали в следующие места: Минстрой Московской области, Администрация Балашихи, прокуратура, Губернатор МО Воробьев А.Ю., Администрация президента. Поддерживался постоянный контакт с Клязем С.В.(начальник территориального отдела № 4 Управления по контролю за строительством жилья). Члены ИГ, еще не будучи в составе ИГ, и уже находясь в составе ИГ посещали все встречи с застройщиком и, задавая вопросы, отчитывались на площадке форума в максимально подробном виде. Членами ИГ был установлен прямой контакт с застройщиком, в частности с Золотухиным К.В., Мандравиным О.Н., раньше данный контакт отсутствовал в принципе. По проведенным работам на форуме появляются фотоотчеты, сделанные ИГ, а в последнее время фотоотчеты от самого застройщика.
Хочется сообщить всем дольщикам, которые не следили за жизнью нашего ЖК и тех, кто принимал участие в его судьбе, что данным составом ИГ не было совершенно не единого действия, препятствующему достройке нашего жк и получению квартир дольщиками. Члены ИГ не имеют никаких преференций от застройщика, ни один член ИГ на данный момент не живет в съемных квартирах от застройщика, хотя есть обычные дольщики, которые воспользовались этим предложением. На данный момент весь состав ИГ ожидает поступления финансирования для достройки нашего ЖК и всецело старается помочь в этом вопросе и будет продолжать действовать до получения всеми действующими дольщиками своих квартир.
Если Вы, как действующие дольщики, не согласны с нашими действиями и считаете их преступными, то просьба отписаться тем кто не согласен на новом форуме в обсуждении этой темы.

Если Вы, как действующие дольщики, не согласны с нашими действиями и считаете их преступными, то просьба отписаться тем кто не согласен на новом форуме в обсуждении этой темы.

ТАКИМ образом вопрос НЕ ставился.
И вообще - он не ставился на основе критики действий нынешней ИГ.
Речь о другом: в последние месяцы ситуация КАРДИНАЛЬНО изменилась. Поэтому:

1. Нет смысла указывать на "неосведомленность" новобранцев форума и всего процесса. Так как ситуация стала КАРДИНАЛЬНО иной, она напоминает сейчас "чистый лист".

2. Нет смысла рассматривать вопрос о формировании новой ИГ в сочетании с какими бы то ни было действиями старой. Новая ИГ нужна лишь потому, что ситуация теперь НОВАЯ.

Более того: она настолько НОВАЯ, что в ней вообще мало кто что понимает адекватно. А хотелось бы понимать. И пытаться активно воздействовать.

Есть возражения против подобной постановки вопроса?

demonkalash пишет:поскольку старый форум принадлежал и модерировался бывшим дольщиком, который находился в постоянных судебных тяжбах с застройщикам для получения денежных средств, неустоек, штрафов от застройщика и призывал остальных последовать за ним.

Хорошее обращение, своевременное. Если Вы такие белые и пушистые, почему используете недостоверную информацию? Я не буду про другое словоблудие, но ведь относительно меня все есть на этом форуме. Я не собирался судиться с застройщиком, я собирался жить в НТ. И очень этого хотел, так проект мне очень нравится. Но как только наша первая ИГ решила попробовать ускорить темпы стройки и воздействовать на застройщика в этом плане, то 35 дольщиков, по-моему, получили письма счастья с разрывом договоров. Без всяких причин, потому-как застройщик так захотел. Был черный список на посещение стройки. Поэтому пришлось обратиться в суд с иском о восстановлении действий договора. Суд признал договор действующим и наложил арест на мою квартиру от всяких передряг. Опротестовать решение суда в суде МО застройщику не удалось. Застройщик предлагал на этом этапе ( а прошло уже три года после того как я должен был получить квартиру) вернуть оплаченные средства на счет нотариуса. Но при этом подписать документ, что я не имею других претензий к застройщику. Я отказался, мне нужна была квартира. (Никакому нотариусу деньги не переводились, КЗ намеренно искажает информацию).
Что сделал застройщик, он (нарушив арест суда) разделил мою трехкомнатную квартиру на двухкомнатную и однокомнатную. Двухкомнатную купил КЗ и подал в суд на признание право собственности на недострой. Суд признал за ним это право. Мне пришлось подать в апелляционную инстанцию жалобу на это решение. Это второй суд. Опять не из-за денег. Суд отказал в жалобе несмотря на все документы, что эта квартира является частью моей.
Лишь после того как моей квартиры не стало, мне пришлось подать в суд на возврат средств и неустойку. Так как застройщик по ФЗЗПП не рассчитался в определенные законом сроки, суд присудил еще и штрафы за нарушение закона.
Это первое ваше вранье, а второе- я никогда не призывал никого идти в суды. Это исключительно право каждого дольщика. Но и отговаривать от этого никто не может т.к. дольщик защищает свои права и действует согласно закона для этого и написанного.
Поэтому обращаю внимание дольщиков на ложь, которая много говорит о людях обращение сотворивших. Как говорится совравшему единожды - веры нет.

demonkalash пишет:то просьба отписаться тем кто не согласен на новом форуме в обсуждении этой темы.

А почему собственно говоря на новом форуме, где вы модерируете как вам нравится удаляя и перенося неугодные вам сообщения и баня людей их написавших.

Александр, Единственный путь для стройки в данный момент - финансирование, над получением которого уже достаточно длительный срок работает застройщик, наша ИГ в этом вопросе решила поддержать застройщика, и когда на вашем форуме появилась однобокая цензура, то это значило поддержку одной стороны, вполне возможно что этот вопрос субъективный, но он не является враньем. По первому же моменту, я не смогу узнать всей правды и неправды в вашем взаимоотношении с застройщиком, поскольку идут слова Вас, уважаемый Александр, на слова застройщика, но судебные тяжбы были и тут тоже нет вранья. С момента появления на этом форуме я был благодарен Вам за эту площадку, пока на ней можно было писать свое мнение полностью и без оглядки и в какой-то мере сочувствовал Вам в той ситуации, которая передавалась новым дольщикам, как притча во языцех, но зная ситуацию изнутри на данный момент досконально имею свое мнение, поддержанное всем составом ИГ.

demonkalash пишет:но судебные тяжбы были и тут тоже нет вранья

Были по причине, которые я обозначил. Каждое мое слово основывается на реальных делах и проверить это можно на сайте Балашихинского суда и суда МО, а также из материалов, которые выложил КЗ на вашем форуме. Кстати выложенную копию моего паспорта вы убрали? Что же это за форум такой где людей за неудобные вопросы гнобят и оскорбляют, а никто и не решиться возразить. О какой объективности можно говорить?
Я сочувствую вашему протесту против банкротства и никогда не был его сторонником, понимаю какое это горе для дольщиков. Но что делать, если застройщик позволяет себе грубо попирать законы, что в итоге и привело к этому процессу. И не белые или красные дольщики в этом виноваты.

demonkalash пишет:и когда на вашем форуме появилась однобокая цензура

Никогда не было никакой цензуры, но оскорбления и брань модерируется.

amalex пишет:А почему собственно говоря на новом форуме, где вы модерируете как вам нравится удаляя и перенося неугодные вам сообщения и баня людей их написавших.

Сообщения у нас переносятся по темам, для того, чтобы сохранять порядок и общедоступность информации, покажите мне хотя бы один информационный пост содержащий важную информацию, а не оскорбительные эмоции, который был удален на нашем форуме. В свою очередь, хотелось бы заметить, что Вы, уважаемый Александр забанили достаточно народа и членов ИГ в частности за информационные посты.

Эта тема создана для конкретного вопроса, поэтому давайте не устраивать болтологию.
Просьба высказаться на нашем форуме по одной простой причине, чтобы это было собрано в одном месте.

Александр, мы останемся каждый при своих мнениях, возможно не идеальный, но у нас есть хоть какой-то контакт с застройщиком, это я думаю сыграет хорошую службу нашей стройке.

Вы пока проводите лишь 2 мысли:

1. ИГ - эффективно-действующая
2. Приходите на новый форум и будем обсуждать действия ИГ

Нас же существенно больше интересует вовсе не это.

А, скажем, ваши конкретные предложения относительно того, ЧТО ДЕЛАТЬ в сложившейся ситуации.

Например, что делать рассрочникам. которые не представляют, куда теперь платить, чтобы помимо квартир, которые они так и не получиили и неизвестно, когда и как получат, не потерять еще и деньги?

Что делать всем остальным, учитывая процедуру банкротства?

Что делать всей массе дольщиков вообще?

Платить и ждать, ждать и платить? Но мы это делали в течение кто семи, кто пяти, кто четырех лет... Это не привело к получению квартир. У вас есть конструктивные предложения: что КОНКРЕТНО делать, чтобы их получить?

Если есть - давайте обсуждать ИХ, а не вас лично и не ИГ.

demonkalash пишет:уважаемый Александр забанили достаточно народа и членов ИГ в частности за информационные посты

Это неправда, баны только за хамство и грубость. На форуме в бане всего 4 человека из 832. Просто некоторым надо научиться себя вести.

amalex пишет: баны только за хамство и грубость.

Эта неправда. Меня Вы забанили за размещение обращения Инициативной группы к дольщикам о новом форуме.

Как я уже написал, Veles36, сейчас основной вопрос финансирование, мы его ждем  тоже из последних сил, если его не будет то мы все дружно пойдем на баррикады, мы никогда этого не отрицали, но пока, весь план по достройке наших корпусов, который сообщил нам застройщик идет по плану, пускай и задерживаясь во временных рамках. Процедура банкротства неприятная вещь, но сейчас процедура наблюдения, и все еще может закончиться относительно мирно пусть и через полгода. По рассрочкам слишком разные мнения разных юристов, тут страшная ситуация, лучше все хорошенько продумать, прежде чем делать. Но мое мнение КЗ делает всегда так, что по закону к нему не подкопаешься, отсюда вывод лучше платить ему( я слава богу закрыл рассрочку в прошлом году). В реестр в любом случае обязательно подавать документы всем дольщикам!!! Да у нас такая корявая стройка, но мы все в одной лодке и хочется доплыть до нужного берега. Кстати насчет платить или не платить, у нас несовершенные законы, поэтому обязательно платить, а потом если что взыскивать через суд, в противном случае ваши обязательства будут неисполненны, и будут проблемы. На следующей встрече с Елянюшкиным давайте пообщаемся и мы поймем, что одна цель и она уже близка! Елянюшкин, кстати достаточно давно курирует стройку и помогает в меру сил по документации, просто не афишируя это, сейчас дело должно пойти быстрее, по кредиту тоже помогает!

victoria2012 пишет:Эта неправда. Меня Вы забанили за размещение обращения Инициативной группы

Я говорю, кто сейчас забанен. Я Вас три раза предупреждал, что не разрешаю размещать ссылки на ваш форум, вы проигнорировали предупреждения. Кроме того в вашем обращении содержались нападки на группу дольщиков, что запрещено правилами форума.
Сейчас уже можете размещать ссылки, ваш форум теперь не представляет информационной угрозы, он уже обречен и умрет сам.

demonkalash пишет:Но мое мнение КЗ делает всегда так, что по закону к нему не подкопаешься

Это неправда, он очень много дел проиграл в судах

ЕСТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ КАК ПОРЯДОЧНОСТЬ,
И по поступкам судят,что это за люди.
Кто вас поддержал в декабре 2014? КАКИЕ 97 ПРОЦЕНТОВ.?
Вы объединись около застройщика, а все остальные  остались на другой стороне.И у вас своя ИГЗ.И ваши действия по 9 и 11 корпусам,когда вы  даже с МОН  отвезли письмо в Минстрой  с просьбой разрешения новых корпусов без достройки старых,просто предательство.
И те действия,которые полностью  вы приписали себе,любимым  5 человекам,делали также и другие,не входящие никуда,;
И КОТОРЫЕ СДЕЛАЛИ БОЛЬШЕ,ЧЕМ ВЫ ПЯТЕРО.
Только и всего.
Поэтому мы будем собирать новый состав,которым будем доверять.
И   сейчас смотрим на процедуру банкротства, сравниваем то что до нас довела Виктория со слов ЗАСТРОЙЩИКА с тем что видим на сайте арбитражного  суда,и сразу видно где правда.
Оставайтесь там , куда вы переселились.

Как я уже написал, Veles36, сейчас основной вопрос финансирование

А кто убедил вас в этом? Это - сугубо ваше мнение или вера в слова застройщика? В любом случае: какие у вас основания полагать, что это - основной вопрос?

Если он - основной, то у меня имеются несколько дополнительных:

1. Что сталось с финансированием, получаемым на протяжении всех этих лет? Был отчет? Если да, то где с ним можно ознакомиться?

2. Где гарантии, что новое финансирование пойдет именно на нужды стройки?

3. Кто будет финансировать банкрота? И вообще - каков правовой статус любого финансирования при процедуре банкротства?

весь план по достройке наших корпусов, который сообщил нам застройщик идет по плану, пускай и задерживаясь во временных рамках

То есть план заключается в том, что сначала фундамент. а крыша - потом? Такой план у любой стойки - от собачьей будки до огромного комплекса зданий. В нашем случае под планом можно понимать ТОЛЬКО временные рамки, которые вы походя выводите за рамки.

По рассрочкам слишком разные мнения разных юристов, тут страшная ситуация, лучше все хорошенько продумать, прежде чем делать. Но мое мнение КЗ делает всегда так, что по закону к нему не подкопаешься, отсюда вывод лучше платить ему

Вот это заявление очень хорошо демонстрирует ваш подход к делу. Вы советуете людям платить КЗ, а если они потеряют эти деньги? Вы их им компенсируете в качестве советчика? Ведь нет. Вы скажете: "Ну я просто ошибся". Но этого в карман не положишь. Если даже юристы не могут прийти к единому мнению, кому платить, единственный вариант - не платить, пока единого мнения не будет. Это понятно и ребенку, но вам это, как видно, понятно не вполне.

С остальным я согласен, но это - банально и верно: да, надо подавать документы в реестр, да, надо работать с Елянюшкиным.

Но это - пока единственное, на чем наши мнения сходятся.

Асса, я конечно долго не отвечал вам про ситуацию с письмом, но мне уже стало не вмоготу, от того как Вы все перевираете, потому что находясь в одном помещении с вами и случая одного человека у вас в голове оседает совсем иное, искаженное представление о происходящем. вы уже сотню раз написали, что Дмитрий 777 возил письмо с МОНом, но с поправкой на ваш возраст, он вас не поправлял, но я все же скажу, письмо возил я, а не Дмитрий 777, причем вы удивитесь, но в одиночку, и да, это письмо в цепочке требований для получения финансирования на наши дома сыграло свою роль. Вам вселяться бы, а вы все тянете одеяло на себя, узнаете сколько неустойки, неподтвержденной судом,(за последний год) Вам еще дадут в арбитраже.

demonkalash, victoria2012, вы не являетесь ИГ. На данный момент ИГ нет. Никакой.

assa77, demonkalash, предупреждения за взаимные оскорбления и переход на личности.

Как вы можете говорить о том чтобы деньги шли чужому физическому лицу а не в Римэку с которой вы заключили договор?
Все серьезные юристы твердят нельзя.
Как вы представляете,что все что сейчас сделано на стройке сделано на деньги тех кто заплатил полностью за квартиру,а теперь,надо будет продолжать строить на деньги рассрочников,а деньги эти пойдут другому дяде ,которые мы не сможем контролировать ,т.е римэке ничего не достанется.
Только за одно это ваш состав ИГ полетает мимо нас.

Асса, со скидкой на Ваш возраст не буду отвечать Вам в том же духе, только напомню, что на встрече с Елянюшкиным на вопрос Галл о том, почему дали разрешение на 9-й, 11-й не достроив другие корпуса, представитель власти объяснил, что для получения кредита требуется обеспечение. Также Вы ошибаетесь в том, что считаете, что будут строить в первую очередь эти корпуса, а наши забросят. Это не так.

Veles, в продолжении нашей беседы по пунктам:
1. Мы сколько угодно можем говорить, что было не целевое расходование средств, но прокуратура говорит об обратном, мы уже проходили этот этап, посмотрите историю
2. Финансирование - кредит, который берется под обеспечение имуществом Золотухина в соотношении 1 к 4, если он его провалит то банк не мы, взыщит с него. В теории и мы можем, я с удовольствием взыскал бы и свою неустойку но понимаю как работает система, что получу или копейки или встряну.
Кредит берется не на римэку а либо на генподрядчика(СВС), либо на КЗ, так что банк в курсе всего что творится.

А что я должен иметь мнение последней инстанции по рассрочкам?? Вот у Вас какое мнение? Я знаю, что многие переводят платежи на КЗ. Я ни юрист, дающий совет, ни адвокат, который получает за это деньги, я такой же дольщик, ждущий квартиру. Но я знаю достаточно, чтобы еще немного подождать! Нет у меня тоже горят все планы, рассчитывал 1 или 2 года назад закончить ремонт, но жду начала стройки и финансов, с нашей стороны единственный путь. И еще такой момент: действуйте на благо стройки любыми методами, только не помешайте кредиту, а то с кого мне тогда требовать квартиру, после ваших не дай бог опрометчивых действий, С Вас?

только не помешайте кредиту, а то с кого мне тогда требовать квартиру, после ваших не дай бог опрометчивых действий, С Вас?

Ага, вот с этого места, если можно, поподробнее.
Какие наши действия последних дней вы считаете мешающими получению кредита?

Veles36, Я не знаю о ваших действиях, я лишь вижу конкретно вашу неземную активность с учетом регистрации 6 дней назад и просто хочу сказать действуйте на холодную голову, и обдумывайте все последствия ваших действий. Еще раз я за любые действия, которые устремят нашу стройку в законченный вид.

Я сама звонила Агаджаняну и он мне сказал,что он тоже против выдачи разрешений  новых корпусов,не построив старых браться за новые.
Может я ошиблась,и не поняла какой  из двух Дмитриев отвозил письмо.
Но из ваших.И не понятно совсем как финансирование  стройки зависит  от постройки новых корпусов.Новый то инвестор не появился и не появляется.
а остается Золотухин.А нам вешали лапшу,вот только нужно новую стройку начать и все,деньги появятся.
а появилась финансовая пирамида.
на счет моего суда,у меня суд по метражу,у меня намерили больше,чем у меня есть.
По хорошему, до суда ,с перемером я не смогла решить эту проблему,
Это проблема всего 5 корпуса,Площадь  всех однушек за которую мы заплатили, меньше

Veles36, Я не знаю о ваших действиях, я лишь вижу конкретно вашу неземную активность с учетом регистрации 6 дней назад и просто хочу сказать действуйте на холодную голову, и обдумывайте все последствия ваших действий. Еще раз я за любые действия, которые устремят нашу стройку в законченный вид.

Хорошо.
Но на мой вопрос в конце прошлой страницы ответьте пожалуйста.
Это важно, надеюсь вы это понимаете.

действуйте на холодную голову, и обдумывайте все последствия ваших действий.

Вы возможно удивитесь, но я ВСЕГДА только так и действую.

Я отвечу, если позволите. Из-за всех последних событий, ситуации с банкротством, привлечения общественности, СМИ пр. Банк поднял планку по обеспечению кредита с 2 млрд до 4-х. Из-за этого естественно затянулся процесс его получения.

victoria2012 пишет:Банк поднял планку по обеспечению кредита с 2 млрд до 4-х.

А причем тут последние события и обещанная дата- 1 июня? Мне кажется, что это очередной перевод стрелок.